Подкаст: Кликванията за самопомощ имат особена стойност

Хвани бика за рогата! Вземете се от обувките си! Снизходителни ли са тези клишета за хора с психични заболявания? Или има зрънце истина за тях? Днес Гейб и Лиза обсъждат плюсовете и минусите на твърде често срещаните съвети за „връщане на живота си назад“, които всички получаваме от добронамерени хора. Гейб споделя личната си история за връщането на контрола над живота си всеки ден, докато лекува от депресия.

Когато се борите с психични заболявания, върху каква част от поведението, мислите и емоциите си всъщност имате контрол? Полезно ли е да се чувствате под контрол над живота си, дори когато ви прецаква?

(Транскриптът е достъпен по-долу)

Моля, абонирайте се за нашето шоу:

И ние обичаме писмени отзиви!

Относно Неблудите домакини на подкасти

Гейб Хауърд е награждаван писател и говорител, който живее с биполярно разстройство. Той е автор на популярната книга, Психичното заболяване е задник и други наблюдения, достъпно от Amazon; подписани копия са достъпни и директно от Gabe Howard. За да научите повече, моля, посетете уебсайта му, gabehoward.com.

Лиза е продуцент на подкаста Psych Central,Не е луд. Тя е носител на наградата „Над и отвъд“ на Националния алианс за психични заболявания, работила е интензивно с програмата за сертифициране на партньори от Охайо и е инструктор за превенция на самоубийства на работното място. Лиза се е борила с депресията през целия си живот и е работила заедно с Гейб в защита на психичното здраве повече от десетилетие. Тя живее в Колумб, Охайо, със съпруга си; радва се на международни пътувания; и поръчва онлайн по 12 чифта обувки, избира най-добрия и изпраща останалите 11 обратно.

Компютърно генериран препис за епизод „Самопомощни кликвания“

Бележка на редактора: Моля, имайте предвид, че този препис е генериран от компютър и следователно може да съдържа неточности и граматически грешки. Благодаря ти.

Лиза: Слушате Not Crazy, психически централен подкаст, организиран от бившия ми съпруг, който има биполярно разстройство. Заедно създадохме подкаст за психично здраве за хора, които мразят подкастите за психично здраве.

Гейб: Хей, всички, и добре дошли в епизода от подкаста Not Not Crazy тази седмица. Аз съм вашият домакин, Гейб Хауърд, и съм тук, както винаги, с любимата си съ-водеща Лиза.

Лиза: Здравейте на всички. Така че днешният цитат е, че трябва да поемете лична отговорност. Не можете да промените обстоятелствата, сезоните или вятъра, но можете да промените себе си. И това е от Джим Рон.

Гейб: Предполагам, че ще говорим за лична отговорност, когато става въпрос за управление и живот с психични заболявания. Този пич го каза по-добре и значително по-кратък, отколкото Гейб и Лиза казват нещо. Значи искате да завиете?

Лиза: Г-н Рон, да.

Гейб: Като всичко има меч с две остриета, нали? Трябва да поемете лична отговорност. ДОБРЕ. Копая това. Можем да променим себе си. Можем да отговаряме за себе си. Можем да продължим напред. Това е много овластяващо изявление и, честно казано, ми говори. Но има горна граница, нали? Ако сте били затворени против волята си, вие сте политически затворник в друга държава поради пол или раса. И някой е като, чуйте, не можете да очаквате тези хора да ви пуснат от затвора. Трябва да поемете отговорността за вашите обстоятелства. Това просто изглежда като идиотски съвет.

Лиза: Изключително снизходително е от определена гледна точка, да.

Гейб: И се чудя, снизходително ли е да кажа на някой с тежко и упорито психично заболяване, имам предвид буквално заболяване? Имам биполярно разстройство. Имам тревожност и психоза и имам предвид просто. И ти ми казваш, добре, Гейб, трябва да поемеш лична отговорност.

Лиза: Нали.

Гейб: Трябва ли просто да развеселя? Като това би ли помогнало?

Лиза: Бихте могли да ядете по-малко.

Гейб: Така ли е? Или все още има, все още ли има мъдрост в нея, дори и за хора като нас?

Лиза: В него все още има абсолютно мъдрост, защото дори и нещата да са несправедливи, няма значение, не можете да го промените. Въпреки че всъщност този съвет е много снизходителен и искате да кажете на този човек, хей, това е лесно за вас да го кажете. И не е случайно, че когато каза това, той, разбира се, беше заможен бял човек. Но също така е просто практично. Всъщност няма значение колко сте били прецакани от живота. Не можете да промените това. Това е всичко, което можете да промените. Собственото ви поведение е всичко, върху което имате контрол.

Гейб: Първо, напълно съм съгласен с това, с изключение на това, че в случай на психични заболявания, ние често нямаме контрол върху собствените си емоции, мозъци, умове. Искам да кажа, просто, мога само да си представя, че когато си мислех, че демоните се опитват да те убият и стоях караул в нашия преден двор, щеше да ми кажеш, Гейб, не можеш да контролираш демоните. Вие контролирате само собствените си действия в живота. Затова със силата на волята и желанието ще победите психозата. Просто влезте в къщата и гледайте телевизия. Мислите ли, че това би проработило? Бихте ли ми дали съвет за тревата?

Лиза: Ето защо можем да прекараме следващите, колкото и минути да говорим за това, защото е толкова дълбоко. Има толкова много нива.

Гейб: О, мета ли е? Знам, че харесвате неща, които са мета.

Лиза: Не мисля, че разбирате какво означава думата мета. Не, това не е отдалечено мета. Не.

Гейб: Когато казахте, че кутиите са изпратени в кутии и това е мета,

Лиза: Нали.

Гейб: Наистина се засмях. Но нямам представа какво казвате.

Лиза: Това е кутия с кутии. Уау.

Гейб: Мисля, че това, което постигаш, Лиза, е, че трябва да бъдем активни участници в живота си. Не можем просто да седнем и да чакаме вълшебно лекарство или магическо лечение. Ако не участваме в собственото си възстановяване, е малко вероятно възстановяването да продължи напред. Разбирам, че този съвет не работи за хора, които буквално са в мания или суицидна депресия или страдат от психоза или имат толкова дълбоко осакатяващо безпокойство, че не могат да излязат от дома си. Умът върху материята не винаги работи. Обсъждаме това от момента, в който сме си върнали някои от нашите способности, където имаме малко контрол и имаме способността да взимаме решения и се опитваме да решим дали искаме. Така ми беше известно време. Не знаех, че искам да опитам. Толкова бях се провалил. Беше болезнено да опитам.

Лиза: Трябва да сте на определено ниво на функциониране, за да започнете дори да приемате този съвет. Но колкото и снизходително да звучи, това е практично.

Гейб: Толкова е лесно, Лиза, когато съм депресиран да мразя наистина тези цитати, защото хората просто ти ги хвърлят, нали. Постоянно ви казвам, че се вдигате от обувките си, просто се развеселете, излезте на разходка. Знаете ли, спрете и помиришете розите. Слънцето ще излезе утре. Каквото, такова. Има само милион от тях. Но аз съм съгласен с него. Така че има много нюанси във всичко това. И просто искам да ориентирам нашите слушатели към идеята, че това, което казваме, е, че ако имате способността, използвайте го. И ако нямате способността, направете каквото можете, за да я получите. И тогава най-накрая, това ще бъде същността на шоуто, нали, Лиза? Опитайте се да разберете разликата.

Лиза: Е, може би това би било подходящо време да разкажете историята, която вдъхнови днешния подкаст.

Гейб: Не, Лиза, ще разкажеш историята, защото може би това е твоята история. Но ще ви дам малко настройка. Биполярното разстройство отне много. Беше несправедливо. Не го заслужавах. Не го заслужавам. Бях се борил с това заболяване на, знаете ли, на какво, двадесет и пет години? И всички мои приятели, те продължаваха да напредват в кариерата си, докато аз загубих работата си. Исках да се уверя, че всички в звука на гласа ми знаят, че съм онеправдан. Че бях жертва на това. Че страдах от това. И че беше глупост. Представете си целия ми гняв, енергия и гръмкост, провъзгласявайки как съм станал жертва и как съм сгрешил. И го направих твърде много пъти и накрая Лиза щракна.

Лиза: Не можех да издържам повече. И вие просто бихте продължили и продължили, за, о, това не е честно, това не е моя вина, това не е начинът, по който трябваше да се развият нещата. Всички тези ужасни неща са ми се случвали. Горко ми. И всички тези неща бяха истина. И това, което накрая ви казах, е, да, съгласен съм с вас. Напълно сте прав на 100%. Бог те прецака и никой не го интересува. Можете да продължите и да продължите с това до края на живота си, но къде ще ви отведе това? Не можете да плащате сметките си с тази тъжна история. И мисля, че това, което конкретно казах, е, тогава защо просто не се обадите в банката и не кажете, хей, вижте, съжалявам, не мога да си платя сметките този месец. Вижте, животът беше несправедлив и Вселената се обърна срещу мен и животът ме прецака. Да Защо не отидете напред и не направите това и да видите докъде ще стигнете.

Гейб: Бяхме за това известно време.

Лиза: Ние го направихме.

Гейб: Последва ядрен спор, много викове. Като, тя така ме обиди. Това беше наистина болно. Това може би беше най-подлото нещо. Да До този момент това беше може би най-злото нещо, което някой ми е казвал. И аз бях наранена. Пострадах от това, защото как смееш? Чувствах, че тя застава на страната на биполярното, честно казано, помислих си.

Лиза: Вижте, това няма смисъл. Защото се съгласих с теб.

Гейб: Мислех, че се наслаждавате на идеята, че заслужавам това. Това е първоначалната ми мисъл.

Лиза: Е, какво става с това? Защо си помислихте това?

Гейб: Защото това, което казахте, беше подло и трябваше да бъде подло и беше казано в гняв.

Лиза: Добре. Всички тези неща, да. Но бих искал също да кажа, че най-накрая стигна до вас и се получи.

Гейб: И това е невероятната част, нали? Това е може би любимата ми история, която да разкажа в реч по две причини. Първо, аз, винаги давам точния цитат, така че какво, животът те е прецакал, преодолейте го. Ще прекараш ли остатъка от живота си в скърцане, че животът не е честен? Или ще предприемете нещо по въпроса? Защото на никой не му пука за теб и ти сигурен не можеш да платиш сметките си с тъжната си история. Това е цитатът, с който започвам речта и след това завършвам речта, така че, знаете ли, току-що ви разказах моята история. Наех се да бъда тук, което означава, че ще ми плащат, за да разкажа тази история, което означава, че накрая Лиза сбърка. Сигурно по дяволите мога да плащам сметките си с тъжната си история.

Лиза: Кой видя това? Трябва да кажа, че това наистина ме дразни. Но мисля, че първоначалната ми точка е вярна.

Гейб: Слушай, тук е смисълът, никога не бих бил на тази сцена, за да те застреля евтино, ако не беше изригнал.

Лиза: Още веднъж, добре дошли.

Гейб: Частта, в която с Лиза се борим вечно до края на живота си и сега имаме подкаст по необясними причини, просто избутайте това встрани. Не можах да го видя. Ако щяхте да ме попитате точно преди Лиза да щракне дали правя всичко възможно, за да се оправя, казах да. Но след това, когато ме попита на следващия ден дали правя всичко възможно, за да се оправя, отговорът ми беше отрицателен. Не, не бях. Мразя да казвам, че силата на позитивното мислене е реална, но е такава. Мислех за всичко песимистично и всичко, което исках да направя, беше да се потъна в мизерията си. И Лиза посочи това. И ако тя никога не го беше посочила, нямаше да съм тук. Не бих могъл да продължа напред. Не правех реалистичен баланс на всичко, което трябваше да направя. Просто исках да се повъртам. И това беше.

Лиза: Контрапродуктивно? Саморазрушително?

Гейб: В известен смисъл позволяваше биполярно разстройство да побеждава, защото ме имаше точно там, където ме искаше. Нападаше ме и седях наоколо и се оплаквах от това. След като нападнах обратно, инерцията започна. Изключително бавно, но имах малко. Благодарен съм за това, Лиза. Може би бихте могли да го кажете по-хубаво?

Лиза: Е, може би бих могъл да го направя по различен начин. Поглед назад. Но също така, може би нямаше да работи, ако го бях казал по-хубав.

Гейб: Може би.

Лиза: Но искам да изясня, съгласих се с вас. Животът те беше прецакал. Можете да изпитвате много състрадание и любов и да се чувствате зле и да съжалявате за някой, на когото са му се случвали лоши неща. За някой, когото обществото е прецакало, което обществото е изоставило. Само на практика, няма значение. Какво ще направиш? Просто ще седнете и ще изчакате животът да стане справедлив? За да бъдат балансирани космическите везни? Ще седнете наоколо и ще изчакате да бъдат отстранени неравенството в богатството или расизмът или сексизмът или структурните проблеми с обществото? Нямате време за това. Дотогава ще сте мъртви. Единственото нещо, над което имате контрол е това, което вие сами правите. И отново, това е снизходително. И колкото повече животът ви е прецакал, толкова по-смешен е този съвет. Но това ви дава известна свобода на действие и известен контрол върху собствения ви живот.

Гейб: Що се отнася до живота с психични заболявания, едно от нещата, за които мисля, е тази точка, която току-що си повдигнала, Лиза. Разрушената мрежа за безопасност на психичното здраве, злоупотребите в психиатрията, хората, които имат пари, получават по-добри грижи от хората, които нямат пари. Просто още и още и още.

Лиза: Социално неравенство.

Гейб: Мисля за това и това е, не знаех това по това време, но ако не се бях оправил, не бих могъл да стана адвокат. Искам всички слушащи да се оправят и да водят най-добрия си живот. Защото да си добре и да живееш най-добрия си живот е достатъчно основателна причина. Можете просто да спрете точно там. Но аз съм малко егоист. Колкото и да съм силен, не мога да го направя сам. Помагам на други хора. Хората ми помагат. И искам всички, които слушат, да бъдат и адвокати. И един от най-добрите начини, по който можете да бъдете адвокат, разбира се, е да живеете добре въпреки проблемите с психичното здраве и психичните заболявания. Така че, когато стигнете там, можете да станете адвокат и ние да се обърнем и да се опитаме да решим всички тези социални проблеми и проблеми с финансирането. И не мисля, че Лиза казва, не се опитвам да ти слагам думи в устата. Не мисля, че Лиза казва да игнорира тези проблеми. Тя просто казва, че всичко има време и място. Не можете да се преборите с цялото това социално неравенство, ако не можете да станете от леглото. И там наистина бях там. Просто исках да легна в леглото и да говоря за това как е несправедливо. Това не правеше нищо, за да стане справедливо. Не си помагах и сигурно не помагах на никой друг.

Лиза: Обикновено не съм голям фен за самопомощ и със сигурност има къде да се повърташ, защото, хей, за известно време се чувства добре, но в определен момент не си помагаш. И оставяйки вашите близки да се потапят, вие също не им помагате. Просто ги активирате. Не е честно. На кого му пука? Винаги казваш, Гейб. Може да не сме по наша вина, но това е наша отговорност.

Гейб: Това е трудно за хората да разберат. Това е горчиво хапче, нали? Трябва да съм болен и трябва да се справя с последиците от това да бъда болен? Но искам да кажа, да. Да, така работи светът.

Лиза: Просто продължавам да се връщам към практичността му, че всички тези други неща са някакъв езотеричен аргумент. Опитвате се да се обърнете към всички тези социални неща, всички тези мащабни макро неща, голяма картина. Но вие нямате контрол върху нищо от това. Застъпничеството със сигурност може да помогне за всички тези неща и определено трябва да тръгнете по този път. Но всичко, което имате под контрол, е малката микро среда, в която се намирате. Просто не е практично да седите наоколо и да се оплаквате. Единственото нещо, което можете да направите, е да се опитате да повлияете на непосредствената среда около вас.

Гейб: Трябва да кажа, едно от нещата, за които продължавам да мисля, е колко често исках да говоря за това колко несправедлив беше светът. Не защото мислех, че правя света по-справедлив. Аз, оплакващ се, не движех иглата по никакъв начин. Не е като да съм участвал доброволно в партньорски център или дарявам пари или не съм правил нищо.

Лиза: И светът беше несправедлив. Искам да бъда много ясен по този въпрос. Беше несправедливо. Лоши неща наистина се случиха. Но никой не го интересува.

Гейб: Но не бях засегната от промяна. Използвах го като оправдание да не се налага да се занимавам със собствените си лайна. Искам да кажа, ти беше там, Лиза. Оплакването ми направи ли живота по-добър за хората, живеещи с психични заболявания?

Лиза: Не, и всъщност беше някак странно. Сякаш си мислехте, че ако успеете да убедите достатъчно хора, че животът е несправедлив, някак изведнъж ще стане по-добър за вас. Не, не би. Докато го казвам, мисля добре, предполагам, че ако успеете да убедите достатъчно хора, че мрежата за безопасност на психичното здраве е дрипава, че всъщност бихте могли да направите някаква промяна и това може да направи живота по-добър.

Гейб: Е, нека се съсредоточим върху това за минута. Ти каза, че ако мога да убедя някого. Това е нещо като моята точка, нали? Би ли ядосаният психично болен човек, който не говори в съгласувани изречения, който вероятно не е направил много наистина добри изследвания, който вероятно има дума за салата? Не съм сигурен, че този човек ще има среща с някой, който може да повлияе на реалната социална промяна. Хей, и преди съм изпадал в лайна, така че да кажем, че имам среща с този човек. Ще се възползвам ли от тази среща? Взех тези срещи сега и влизам подготвен, със статистика и с точки за разговори, стискам си ръцете на хората и казвам, здравей, казвам се Гейб Хауърд и живея с биполярно разстройство. И причината да застана пред вас сега като избирател е, че успях да намеря грижи. И единствената причина, поради която имам достъп до грижи, е, че имам пари и привилегии. И добро семейство. И може би Лиза.

Лиза: Можехме да прекарваме дни след дни в разговори за всички проблеми, за всички неща.Но какво ще правиш в момента? Какво ще правите веднага? И мисля, че има много какво да се каже, когато се чувствате така, сякаш имате някаква свобода на действие в собствения си живот, независимо колко малко количество агенция е това, това е добре за вас и води до положителни неща.

Гейб: Едно от нещата, които ми каза, Лиза, което ми се стори много невероятно, е, че ти казах, че една от причините, поради които се борех, е, че преди да ми бъде поставена диагноза биполярно разстройство, преди да осъзная, имах 100 % доверие. Ако влязох и кандидатствах за работа и не я получих, това е, защото не я получих. Не е голяма работа. Ако се пробвах за даден спорт и не го получих, това е, защото не бях достатъчно добър, нищо страшно. Но след това, като, доверието ми беше разбито, нали? И не бих си намерил работа и бих си помислил, защото не го правят, не искат човек с биполярно разстройство?

Лиза: Това, за което говорите, е привилегия. Привилегията никога не е да се чудиш.

Гейб: Да, и моята привилегия веднага се изпари. Но тогава също започнах да се чудя, каква е причината да не получа работата, защото бях симптоматична по време на интервюто? С това също беше трудно да се борим. Така че, знаете ли, бих казал, знаете ли, искам да бъда зидар. Нека тръгнем с зидар. И чувствам, че съм добър зидар и отивам да кандидатствам за работата като зидар. И не ме наемат. Сега, не ме ли наеха, защото тайно съм лош зидар? Това е възможност. Не ме ли наеха, защото имам биполярно разстройство? Това е възможност. И.

Лиза: Има ли по-квалифициран зидар, който също е кандидатствал за работа?

Гейб: Нали. Това със сигурност също е възможност. Но нещото, което ме притесни, е, че ако не ви наемат като зидар, тогава трябва да погледнете вътрешно и трябва да си помислите, добре, може би причината да не ме наемат е, че не съм добър зидар. И това, което пречеше на това, бяха две неща. Първо, наистина ли съм добър зидар, но никой не иска да работи с биполярен зидар? Но оставете това настрана. Може би причината да не получавам тези работни места не е защото не съм отличен зидар, а защото винаги съм симптоматичен по време на интервютата? Или не съм достатъчно добре да работя като зидар в момента? Или имам паническа атака точно когато започва интервюто за полагане на тухли? Така че, ако можех да овладея тези симптоми, тогава бих могъл да си намеря работа като зидар. Това е като друг елемент, с който трябваше да се справя. Това беше много трудно. Сега има програми в, за пореден път, ето малко късмет, в големите градове. Професионални програми, които ще ви помогнат да работите по това. Те ще работят с вас в избраните от вас професии, за да ви уведомят. Не преминах през една от тези програми, защото не знаех, че те съществуват. Нещото, с което се занимавах с препитание, все още бях квалифициран. Бях много добър в това. Но трябваше да сменя работата, защото имах работа под високо налягане. Имаше много стрес. И всеки път, когато нещо се случваше на работното място, това беше нормална част от работата, която избрах.

Лиза: Загубихте го. Не бихте могли да го направите.

Гейб: Лиза, колко пъти трябваше да ме вземаш?

Лиза: Много, много.

Гейб: Някой мислеше, че веднъж получавам инфаркт на работа, защото паническата атака беше точно такава.

Лиза: Всъщност беше доста невероятно колко често продължавате да си търсите нова работа. Очевидно сте невероятни на интервюта за работа, защото бихте се наели. Но тогава не можехте да продължите така повече от няколко седмици, може би няколко месеца.

Гейб: Не можех.

Лиза: Натискът би стигнал до вас и бихте се отказали. Веднъж се прибрахте и аз казах, какво? Защо не сте на работа? И вие казахте, ами беше спешно. Трябваше да напусна. Това беше спешно отказване? Да, имаше спешен случай и трябваше да напусна. Ами

Гейб: Да

Лиза: Да Не, имате паническа атака и не можете да я приемете. Ти напусна.

Гейб: Това беше извънредната ситуация. И така, трябваше да разгледам дълго и упорито каква работа мога да върша. Беше много трудно, защото не исках да напусна тази професия. Бях добър в тази професия. Както каза Лиза, наех цял куп. Така,

Лиза: Ти също си платил добре.

Гейб: Да Очевидно моето резюме беше достатъчно добро, за да продължа да получавам тези работни места, и аз бях добър. Но аз, трябваше да превключвам предавките. Трябваше да открия с какво друго съм бил добър, с което работех добре, по същество новата ми реалност. Разработих го с терапевта си. Разработих го на групи и бих искал да знам за професионалното обучение, защото това, човек, който би го улеснил. Но не го направих. Но аз, това е едно от нещата, върху които работих в терапията и започнахме с, добре, кои са нещата, в които си добър? Кои са нещата, в които сте зле? Кои са нещата, които предизвикват паника? Започнах на непълно работно време и аз, работих по пътя си нагоре. Много, много съм благодарен, че успях да се придвижа докрай. Но първоначално се опитах да се върна на работа, сякаш никога нищо не беше напуснало. Опитах се да правя точно това, което правех преди. Опитах се да правя точно това, което видях да правят хора на моята възраст, защото в края на краищата и това е фразата, която ме затрудни още повече, исках да бъда като всички останали. Сравнявах се с другите хронично, хронично. Гейб, защо го правиш? Защото Джо го направи. Е, така? По този начин знам, че трябва да го имам. Това е като да следите Джоунсес, освен вместо неща, това е, знаете ли, състояние на работа или работно състояние или.

Лиза: Въпросът е, че се опитвахте да отидете твърде далеч, твърде бързо, твърде рано.

Гейб: Да, да.

Лиза: Бебешките стъпки наистина бяха там, където трябваше да отидете тук. И още веднъж, ако става въпрос за връщане на каквото и да е количество агенция или контрол, което можете да имате, поне малко ще започнете по пътя и в крайна сметка ще получите всичко това. Но засега каквото можете да върнете, вземете го.

Гейб: Знаете ли, спомням си, когато бях наистина, наистина депресиран като супер супер депресия и не можех да напусна къщата. Терапевт препоръча да напиша на огледалото всичко, което трябва да направя. Но като, не пишете, вземете душ. Защото вземането на душ всъщност обхваща много неща. Нали? Вземете душ е, знаете ли, измиване на косата, измиване на тялото, бръснене, миене на зъбите. Знаете ли, когато хората казват, че трябва да си взема душ, те са склонни да правят всички тези неща. Нали.

Лиза: Тя основно казваше, че трябва да преброите успеха, където можете.

Гейб: Точно. И така, написах по въпроса, добре, събличай се. Добре. Трябва да го направя. Измийте зъбите. Бръснене. Влезте в душ. Сапунирайте тялото. Изплакнете тялото. Изсъхне. Облечи се. И запазих всички онези, като единични неща.

Лиза: И така, един ден в даден момент, една стъпка в даден вид вид манталитет. Само един крак пред другия.

Гейб: Да, и не се притеснявайте колко време ви отнема, каза тя. Дори не се притеснявайте за времето. Не казвайте, добре, имам приятел, който може да направи всичко това за 10 минути и със сигурност не казвайте, добре, правел съм това и преди 20. Просто си поставете целта за деня и ги зачеркнете като стигнете там. Ако не ги свършите всички, започнете от утре. И така, Гейб, тези 10 неща, които отново мият зъбите и пускам душ, изключвам душ, бяха в списъка. Празнувайте този успех. Обичах това заради депресията. Много ми помогна. Помогна ми да се раздвижа. И в крайна сметка нямах нужда от списъка и след 20 минути отново започнах да си взема душ и да се обличам и да излизам от къщата и няма проблем. Започнах да прилагам това към моята работоспособност. И така, 10-часова работа на седмица беше огромен успех, защото вече не я сравнявах с 40-часова работа на седмица. И това наистина помогна. Знаете ли, имал съм някои работни места, които хората биха сметнали за мръсни, но някак си ги харесвах. Една от работата беше в ресторант за бързо хранене, където получих безплатна храна. Честно казано, някак ми липсва тази работа. Безплатна диетична кока-кола, всичко, което можех да ям храна. Изобщо не плащаше добре и трябваше да работя до около 2:00 през нощта. Но, човече, обичах ли тази работа. Това беше добра работа. Помниш ли тази работа, Лиза?

Лиза: Е, това е свързано с епизода на хранителното разстройство, нали? Вие бяхте необосновано развълнувани от тази работа.

Гейб: Да, да, не съм говорил нищо за парите, предимствата или стабилността, нито за това, че са ми мили или че е близо до къщата ми. Не, само безплатната храна.

Лиза: Може би не най-добрият пример. Така или иначе.

Гейб: Но това ми свърши работа и ме отведе до мястото, където съм днес.

Лиза: Изкара ви от къщата.

Гейб: Е, извади ме от къщата. Но това, което исках, беше това, което имам сега. Това, което исках, беше да премина от нищо към това, което имам в момента в момента. И това беше неразумно.

Лиза: Да, не можете да го направите.

Гейб: И знаете ли, оттогава се ожених за жена с MBA. Това е магистър по бизнес администрация. Тя разбира как работи бизнесът. И когато започнах бизнеса си, бях като, добре, това е бизнесът, който искам, а тя е като, добре, какви са стъпките, за да стигнем до там? И аз казах, за какво говориш? Това е бизнесът, който искам. Тя мислеше по същия начин, както аз трябваше да мисля, за да преодолея депресията или да се върна на работа, което е денят, в който открихте бизнеса си, не е бизнесът, който искате. Колкото и да ни харесва да мислим, че всичко това мислене е ненормално и е просто нещо, което хората с психични заболявания трябва да направят. Никоя Amazon, най-печелившата и богата компания в цяла Америка, не е започнала с план. Първи ден, регистрирайте Amazon.com. Ден втори, изграждане на уеб сайта, разширяване на уеб сайта, растеж, изграждане на складове. А сега световно господство. Но

Лиза: Въпросът е стъпка по стъпка. Не всички наведнъж, не можете да стигнете там с един замах.

Гейб: И по-важното е, че това не е някакво правило, което се отнася само за хора с психични проблеми. Така работи всичко. Имам милиард примери за това, но може би това е любимият ми. Денят, в който се присъедините към работната сила, не е денят, в който имате всичко, което имат родителите ви, защото са им били нужни 50 години, за да го получат, а вие го искате в първия ден. Ето как работи светът. И се нуждаех от голяма проверка на реалността за това и трябваше да го осъзная. Трябваше да приложа тези умения. Но по-важното е, че трябваше да призная, че контролирам. Имах способността да повлияя на резултата и това ми даде сила. Тази сила е причината да работя толкова много, защото това беше заразно. Това го бях пропуснал. Пропуснах да имам агенция. Бях пропуснал да имам контрол. Помниш ли, Лиза? Знам, че бяхме разведени и бях работил толкова много и се нанесох в апартамент от шестстотин квадратни метра.

Лиза: Вие наистина обичахте това място.

Гейб: Беше в посредствен квартал на града. Това не е лошият раздел, но не, знаете ли. Аз и Лиза, когато бяхме женени, имахме двойни доходи. Предимно доходи от Лиза.

Лиза: Живеехме в добрата секция.

Гейб: Живеехме в много горната част на средната класа, в къща. Имахме къща. И тогава се преместих в този малък апартамент от шестстотин квадратни метра. И всички, всички, включително Лиза, бяха сигурни, че ще се проваля.

Лиза: Бях. Нямах достатъчно вяра във вас. Това, което ти казах една година по-късно, защото ти каза, о, Боже, просто съм толкова депресиран, толкова съм тъжен. Не тук искам да бъда. И аз казах, шегуваш ли се? Помните ли преди година? Никой от нас не е мислил, че можеш да го направиш. И там го направихте, като го хвърлихте право в лицето ни.

Гейб: Точните ти думи бяха, че ти потърка лицата ни в успеха си. И когато се замислих, бях като, да, разбрах.

Лиза: Не мислехме, че можете да го направите и го направихте.

Гейб: Как ме харесваш сега?

Лиза: Ти беше добър спорт.

Гейб: Бях. Не бях лош победител. Особено след като не мислех, че е достатъчно добър и трябваше да ми го напомняте. И попаднах в същия капан, където сравнявах апартамента, в който живеех, с други хора на моята възраст, къщи и бракове и деца и по-хубави коли и по-добри ваканции. И това правех. Отново се сравнявах с другите. И когато Лиза посочи, че буквално всички в живота ми са положителни, че ще трябва да бъда спасен. Всички те кроеха планове зад гърба ми. Добре, как спасяваме Гейб, щом той прецака това? Което отново правеха, защото ме обичаха и защото са добра система за подкрепа. И когато започнах да чувам историите за това колко шокирани са всички, че съм се справил, колко се гордеят с мен. Година по-късно същата работа, същата кола, всичките ми сметки бяха платени, бяха изградили малко гнездо. Аз просто.

Лиза: Дори започнах да чистя мястото ти. Беше невероятно.

Гейб: Имах магическа пречка. Лиза все още ми пера. Това беше доста готино.

Лиза: Получи го в Ikea.

Гейб: Купих тази преграда и хвърлих мръсни дрехи в нея и веднъж седмично преградата се появяваше в апартамента ми с чисти дрехи в нея, докато бях на работа. Беше доста страхотно. Аз и до ден днешен не знам как работи, но знаеш ли как се получи, Лиза?

Лиза: И в крайна сметка той започна да се опитва да го тества. Колко би могъл да го възпрепятства? Колко далеч бихте могли да натиснете това? Да

Гейб: Един ден в седмицата чаршафите ми автоматично се сменят на леглото ми и ще бъдат оправени.

Лиза: Това беше вълшебен апартамент.

Гейб: Искрено обаче, въпреки че разказвам историята правилно, Лиза все още ми помагаше. Правя някакви въздушни котировки, защото тя не ми помагаше, например, да се справя с психичното ми заболяване или нещо подобно. Искам да кажа, че беше.

Лиза: Вие също ми помагахте.

Гейб: О, да, търгувахме. Но,

Лиза: Да Търгувахме.

Гейб: Знаете ли, тя ми пера прането, защото тя имаше пералня и сушилня, а аз нямах пералня и сушилня. И Лиза нямаше нищо против. Погрижих се за колата й, защото нямах нищо против да се грижа за колата й. На път е да изброи всички останали неща, които направи за мен. Достатъчно е да кажа, че тя направи много за мен и аз съм много благодарен, но не.

Лиза: Всъщност щях да изброя всички неща, които ти направи в замяна. Това ви показва докъде ви стига негативното мислене. Тогава рамото ми се беше влошило толкова много и затова започнахте да идвате и да косите тревата и всички други неща, които не можех да направя.

Гейб: Направих. Направих. Не можехте да вдигнете нищо. Което наистина забави способността ви да почиствате апартамента ми, бих могъл да добавя.

Лиза: Да, знам, знам. Почти сякаш това ви вдъхнови да започнете да се чистите.

Гейб: Искам да кажа, всички шестстотин квадратни метра. По принцип стояхте в средата с бутилка като Windex, просто я напръскахте. Покрихте всяка повърхност. Нямах истинска прахосмукачка. Току-що имах DustBuster и това беше достатъчно.

Лиза: Какво? Защо изобщо съществува? Не. Ще останем тук до края на живота си и ще говорим защо DustBusters са гадни.

Гейб: Ще се върнем веднага след тези съобщения.

Диктор: Интересувате ли се от изучаване на психология и психично здраве от експерти в областта? Послушайте Psych Central Podcast, домакин на Gabe Howard. Посетете .com/Show или се абонирайте за The Psych Central Podcast на любимия си плейър за подкасти.

Диктор: Този епизод е спонсориран от BetterHelp.com. Сигурно, удобно и достъпно онлайн консултиране. Нашите консултанти са лицензирани, акредитирани професионалисти. Всичко, което споделяте, е поверително. Планирайте защитени видео или телефонни сесии, плюс чат и текстови съобщения с вашия терапевт, когато почувствате, че е необходимо. Един месец онлайн терапия често струва по-малко от една традиционна сесия лице в лице. Отидете на BetterHelp.com/ и изпитайте седем дни безплатна терапия, за да видите дали онлайн консултирането е подходящо за вас. BetterHelp.com/.

Гейб: И ние отново обсъждаме мъдростта на клишетата за самопомощ.

Лиза: Може да бъде много трудно да се знае къде е тази линия. Защото искате да имате съчувствие и любов и състрадание. Но в кой момент тя преминава в възможност? В определен момент не правите никакви услуги на този човек, а просто му позволявате да остане болен. И си мислите, добре, но има толкова ограничена сума, която той може да постигне. Има толкова ограничена сума, която този човек може да направи. Е, да, но това не е нула. И искате да сте сигурни, че те оправдават този потенциал.

Гейб: И не за нищо, не знаете.

Лиза: Е, това е вярно, да. Очакванията ви може да са напълно погрешни и няма ли да се изненадате?

Гейб: Както бяхте, Лиза, когато току-що станах това.

Лиза: Вярно е. Не мислех, че можете да го направите. Наистина не го направих. И ми е лошо да го казвам сега. И има моменти, в които съм се опитвал да бъда като, о, не, винаги съм имал вяра във вас. Знаех, че можеш да го направиш. Не Не, не го направих. Отне ми около година, за да осъзная, че можеш. Може да съм ви казал, че съм мислил, че ще успеете, но, да, всъщност не мислех така.

Гейб: Не, ти ми каза, че ще се проваля. В известен смисъл мисля, че честността помогна, защото не ми давахте възможност. Ти ми позволи да опитам. Разбирам, Лиза, че ситуацията ни беше малко по-различна, нали? Искам да кажа, че трябваше да се изнеса. Развеждахме се. Вече не можехме да живеем заедно. Продължавахме с живота си и трябваше да правим неща. Но знам, че се подвизавахте много силно, че може би преместих няколко щата близо до семейството или в семейството, защото не искахте да бъдете болногледач. Настоявах, че никога не сте ми били болногледач и това е част от причината, поради която се развеждаме. Дълга и ангажирана история, не е нужно да я обсъждаме. Но въпросът, който изтъквам, е, че вярвах, че мога да го направя. Лиза не вярваше, че мога да го направя. Но Лиза не се намеси.

Лиза: Не вярвахте, че можете да го направите. Това не е вярно.

Гейб: Вярвах, че мога да го направя или бих го направил.

Лиза: Наистина ли?

Гейб: Да. Това, което казах, беше това.

Лиза: По това време не го казахте.

Гейб: Ти грешиш.Очевидно си мислех, че мога да го направя или защо бих го направил? Да, можех да се преселя при родителите си, можех да се преселя при баба и дядо си, можех да се преместя при сестра ми. Можех да се опитам да кандидатствам за увреждане. Можех да вляза в ситуация на съквартирант. Бих могъл. Имах 100 други възможности. Защо избрах този, за когото мислех, че ще се проваля? Мислите си, не, не, не беше идеално. Не беше като [пеенето]. Да, прав си. Имах трепети. Бях нервен. Бях уплашена. Плаках първата вечер, когато бях в апартамента си. Но не, абсолютно мислех, че мога да го направя.

Лиза: Добре.

Гейб: Това са глупости. Това е все едно да кажеш, че Деби не мисли, че може да бъде майка, защото докато е била бременна, се е притеснявала, че ще бъде лоша майка. Не, Деби беше уверена, че може да бъде добра майка. Тя просто се беше уплашила.

Лиза: Като се замисля сега, не го помня по този начин, но се случваше много. Така че, не знам.

Гейб: Въпросът, който искам да обърна на хората, е, знаете ли, така решаваме кой е в живота ни. Защото знаех, че Лиза се притеснява за мен и не мислех, че мога да го направя. И знаех, че семейството ми се притеснява за мен и има големи резерви относно това дали мога да задържа работа или да живея сам в апартамент. И всички бяха много, много притеснени, но въпреки това ме подкрепяха. Те наистина разкриха своите притеснения и притеснения, което според мен ме направи по-добре. Успях да разговарям с тях за своите притеснения и притеснения, които ми помогнаха по време на процеса. И въпреки че Лиза смяташе, че ще се проваля, тя все пак ми пера. Това е наистина хубаво, нали? Ние сме развеждаща се двойка, при която тя смята, че нейният психично болен, който скоро ще бъде бивш съпруг, е на път да бъде уволнен от работа и да изтича под наем и да остане без дом.

Лиза: И имплодирам.

Гейб: Тя все още ми говори като възрастен. Тя все пак ми помогна. Все още го разбрахме. И всичко това помогна да докажа, че Лиза греши, и помогна да докажа, че семейството ми греши и ми помогна, както се изрази Лиза, да разтрия всичките им лица в това. Това са хората, с които трябва да се обградим. Трябва да поговорим с хората, които ни подкрепят, помагат ни или ни дават крак и казваме, вижте, ако не мислите, че мога да го направя и активно възпрепятствате напредъка ми, вероятно не мога да постигна то. Ако не мислите, че мога да се справя и откажете да ми помогнете, може би не мога да го направя. Защото една от причините, поради които вярвах, че мога да го направя, е защото вярвах, че мога да разчитам на хората около мен. Знаеш ли, Лиза, семейството ми, приятелите ми. Мислех, че имам добра подкрепа и никога не са ме обръщали.

Лиза: Спомняш ли си какво ми каза, каза, знаеш ли, не разбирам защо мислиш, че не мога да направя това. За какво работихте през цялото това време? Ако си мислил, че е безнадеждно, защо си досаждаш досега?

Гейб: Беше любопитно. Не знам защо започнахте да се срещате с тежко психично болен мъж, помолихте му, взехте всички грижи, от които се нуждаеше И тогава, когато той излезе сам с работа, каза, че ще се провалите.

Лиза: Караш ме да звуча зле, когато го казвам по този начин.

Гейб: Искахте тежко психично болен мъж, който не се оправи.

Лиза: Не.

Гейб: Във вашата къща завинаги?

Лиза: Сега, когато правите неща и аз казвам неща като, о, Боже, трябва да се шегувате с мен, бла, бла, бла. Наистина ли? Отидохте на поход? Никога нямаше да правиш походи, когато бяхме заедно, нали? И винаги казвате, защо се опитахте толкова много, ако не мислехте, че някой ден ще стана това? Защо изобщо се опитахте да ме заведете тук? Защо просто не ме изхвърли край пътя? И така, да, оказва се, че бях много предвидим.

Гейб: Много от нас са по-млади, когато преживяваме тези неща. Знаете ли, бях млад, двадесет и пет е млад. Тридесет е млад. Говоря с много хора, които са в началото на 20-те години. Знаете ли, те говорят за семействата си, знаете ли, за родителите си, които са се примирили с много неща. И те ме питат, те са като, защо да търпя семейството ми да се отнася с мен по този начин? И аз бях като, добре, вижте, вие сте влезли в тази коловоза заедно. Знаете ли, спрете да се правите, че всичко е виновно на вашето семейство. Не само, знаете ли, мама, татко, брат, сестра, най-добрият приятел са ви го направили и вие сте невинен. И това е частта за поемане на отговорност и контрол върху собствената ни агенция. Лиза много държи на мен. Тя беше там през най-лошото, тя ме насочи. Тя е най-добрият ми приятел в целия свят. Нейното мислене, че ще се проваля, не е защото е била подла. Това е така, защото имах история на провали. Това е така, защото имах история на аварийно напускане на работа и панически атаки. И имах история, че не можех да го направя. И така, трябваше да разбера, че честно, хората, които мислят, че няма да успея, вероятно не са били неразумна мисъл. Те имат това право да мислят така. Просто се уверете, че те уважават и ги попитайте директно как могат да помогнат. Знаете ли, използваме примера с Лиза, която ми пера прането. Защото я попитах, казах, хей, вече нямам пералня и сушилня. Можете ли да ми помогнете с това? И Лиза каза, абсолютно. Така го направихме. Надявам се, че сме вдъхновение за всички.

Лиза: Не само, че някой ви дава възможност, вие им позволявате. Отново няма значение колко малко контрол имате, това е повече от нула. И колкото повече можете да вземете, толкова повече можете да получите.

Гейб: Лиза, искам малко да превключвам скоростите и да поговорим за това, че живеехме заедно.

Лиза: Да, добре, бяхме женени.

Гейб: Е, да, но и знам, че това не е напълно аналогично на много от нашите слушатели, които не са женени или може би живеят със съквартиранти или приятели, които им създават проблеми или живеят с членове на семейството, които са.

Лиза: Добре.

Гейб: Но мисля, че въпрос, който искам да знам, е как успях да те управлявам? Сценарият, който създавам, е да кажем, че сте човек, който живее с психични заболявания, проблеми с психичното здраве и живеете, знаете ли, в мазето на сестра си или все още сте по-млад човек или просто както и да е. Живеете с някой, за когото сега мислите, че може би ми дава възможност.

Лиза: Добре добре.

Гейб: Те не се опитват да ми помогнат да си намеря работа. Те не се опитват да ме изтласкат през вратата. Те са добре с плащането на сметките и ми позволяват да играя видео игри по цял ден. Но си прав. Искам повече от живота, отколкото да играя видео игри по цял ден. И хората си мислят, ако са разумни. Е, веднага щом им кажа, че искам да получа работа на пълен работен ден, те ще ми кажат, че ще се проваля. Както и ти, Лиза, с апартамента и всичко останало. И те са като, добре, човече, този човек изглежда има добри отношения с тази дама и тя не му повярва. Какви са шансовете, че приятелите и семейството ми ще повярват в мен? Може би са се провалили много, както аз. Опитвам се да проектирам историята си върху тях, защото въпросът, който имам е, как ви убедих да ми помогнете, въпреки че не вярвахте в това?

Лиза: Неприятно ми е да казвате, че не съм вярвал във вас, въпреки че това е точно. Може би просто ми е неудобно да ме изобразяват по начин, който според мен е негативен.

Гейб: Знам, че не харесвате истината, но знаете ли, това не е глупост и не ми повярвахте.

Лиза: Не съм.

Гейб: Бяхте убедени, че ще трябва да ме спасите от някакъв проблем.

Лиза: Бях.

Гейб: Без съмнение с време, енергия и пари и вземете парчетата от всичко, което съм унищожил.

Лиза: Да. Да, бях положително.

Гейб: И ви казах, без съмнение, че ще се оправя и че грешите.

Лиза: Не мисля, че това е точно, всъщност нямахте толкова голяма увереност, поне не че ми го изразявахте.

Гейб: Имах достатъчно увереност, че го направих.

Лиза: Това е вярно, но не е както казахте, аз съм победител. Знаеш какво имам предвид? Не е като да сте имали това мислене.

Гейб: На кого му пука? Моите действия прогнозираха увереност. Ти ми каза, че ще се проваля. Никой не ми каза, че ще успея. И все пак го направих.

Лиза: Да, направи го.

Гейб: Разбирате въпроса, който задавам. Защо решихте да ме подкрепите? Какво казах, че те накара да се замислиш, е, трябва да подкрепя този човек, въпреки че мисля, че греши?

Лиза: Не мисля, че има нещо, което сте казали. Просто каква е другата опция? Как да не те подкрепям? Просто кажи не? Не, по дяволите, вие сте сами. Не ми се обаждайте, ако се случват лоши неща. Искам да кажа, как сте? Какво трябваше да направя, за да не те подкрепям?

Гейб: Карахме се за това. Много се карахме за това. Това не беше трогателен момент. Това не беше частта от филма на Hallmark, в която се разбрахме и се прегърнахме. Това е частта от филма на Hallmark, в която се крещехме и вратите се затръшваха, така че когато най-накрая се прегърнахме в края на филма за Hallmark, беше много по-смислено, защото се събрахме. Как се събрахме? Как изглеждаше този път? Спрете да се преструвате, че сте точно като, о, мисля, че той греши. Просто ще се оправя, защото няма друга възможност. Вариантът е постоянно да ми казвате, че ще се проваля и да се опитвам да ме откажа от това.

Лиза: Направих ли това?

Гейб: Да. Какво те накара да спреш?

Лиза: Знаете ли, не знам, че си спомням. Предполагам, че очевидната причина за това, което ме накара да спра да ти казвам, че ще се провалиш, вероятно беше когато си успял. Защо непрекъснато да ти повтарям, че няма да успееш да направиш това, когато беше точно пред очите ми да успееш? След като влезете в POD, казвах ли някога в този момент, че ще объркате това и ще трябва да спася задника ви? Някога казвал ли съм го в този момент?

Гейб: Странична бележка, POD означава Pretty Okay Domicile.

Лиза: Беше хубаво.

Гейб: Защото спалнята ми в гимназията беше яма на отчаянието, която наричах още POD. Опитвах се да използвам уменията си за справяне и.

Лиза: Прекроявахте.

Гейб: Да, преформулирах. Харесва ми.

Лиза: Да

Гейб: Това е добра точка. Прав си. Останахте критични, докато матрицата не беше хвърлена. Ти не ми вярваше. И продължавах да вървя напред. И накрая, аз се придвижих достатъчно напред, че наистина нямаше друг избор, освен да продължиш напред.

Лиза: Е, нали. Да

Гейб: И мисля, че това е мощно послание, нали? За хората, които слушат, например как мога да накарам семейството си да ме подкрепи? Може да се наложи да направите първите няколко стъпки от пътуването.

Лиза: Сам.

Гейб: Докато ги слушате, те ви критикуват и ви казват, че грешите. Прав си. Вие не бяхте на борда, докато не бях аз, докато вече не слязох по пътеката. Мислите ли, че това е посланието? Трябва да направите първите няколко стъпки сами? Че вероятно няма да получите покупка.

Лиза: Може би.

Гейб: Докато не се придържате за оръжията си за известно време?

Лиза: Но нека да разгледаме причината, поради която не получавате покупка. И отново признавам, че това звучи подло и т.н. Но причината, поради която не мислех, че ще успеете, нямахте опит успех. Отсъствието на вяра във вас беше, честно казано, сигурният залог. Смятам, че в този момент това беше разумно. Колко сляпа вяра срещу прагматизъм трябва да имаме тук? Искам да кажа, как намирате този баланс?

Гейб: Не казвам, че сте сгрешили, че не вярвате в мен. Просто казвам, че мисля, че има много хора, които вярват, че хората в живота им са се отказали от тях.

Лиза: Може би имат.

Гейб: Просто се опитвам да извадя вашата страна на историята. Защо не повярвахте в мен? И вие сте като,

Лиза: Тъй като дотогава не бяхте успели, продължихте да имате рекорди на неуспехите. Колко трябваше да инвестирам в това потенциално бъдеще, където казахте, не, не, не, ще го направя този път? Искам да кажа, колко пъти бях изгарял преди това?

Гейб: Вижте, това е, което наистина ме впечатли да погледна назад за мен. Първо, помислих си, добре, тя просто е злобна и не ме подкрепя. Не виждах гората през дърветата. Нали? Не виждах всички времена, в които ме подкрепяхте, и след това, разбира се, ви разочаровах или не се получи или се провали.

Лиза: Нали.

Гейб: Гледах го в този един малък прозорец. Цялото това нещо ми напомня на треньора по баскетбол, който отряза Майкъл Джордан. И всички са като, о, Боже, този човек е идиот. Той отряза най-великия баскетболист някога. Какъв малоумник. С изключение на това, че беше прав да го отреже, още не беше добър. Трябваше да го съкратят, защото не беше подготвен. Той не беше готов. Трябваше да научи повече основи. Научи се да практикува. И може да се твърди, че всъщност този треньор не е идиот, а бащата на най-голямата кариера в историята на баскетбола.

Лиза: Точно така, защото този провал му даде вдъхновение. Или липсата на вяра на треньора му е допълнителен тласък за него да тренира и т.н.

Гейб: Разбира се, всички тези неща. Каквото и да е и мисля, че понякога не даваме този кредит. Поемаме по лесния път, което е ха-ха, че треньорът е бил идиот за изрязването на великия Майкъл Джордан.

Лиза: Но той още не беше великият.

Гейб: Нали. Истинското нещо, което се случи, Лиза, не е, че си била идиот, който не е вярвал в великия подкастър Гейб Хауърд. Не. Човекът, в който не вярвахте, не беше страхотен в нищо.

Лиза: Да

Гейб: Бях се провалил във всичко. Погледнахте фактите и казахте, да, това няма да се случи. И понеже бяхте честни и понеже ми казахте какво смучех, имах възможността да го поправя. Просто ще се преструвам, че по аналогията на Майкъл Джордан, че треньорът е бил, пич, не можеш да го направиш, защото смучеш при свободни хвърляния и не можеш да дриблираш. И Майкъл Джордан беше като, аха, ще го практикувам. И тогава та-да, получаваме Майкъл Джордан, или в този случай, Лиза, получаваме Гейб. И така, този човек отприщи Майкъл Джордан по света, извинете феновете на ЛеБрон Джеймс. И вие отприщихте Гейб по света, извинете фенове на тишината и спокойствието.

Лиза: Съжалявам свят.

Гейб: Да Мисля, че много. Но е лесно. Лесно е, когато си този човек, просто да се огледаш и да бъдеш като никой не вярва в мен. И просто мисля, че искам хората, които слушат, които може да са в тази ситуация, да мислят, че моето семейство и приятели не са идиоти. Това е, че още не съм им дал в какво да вярват. И това взема обратно силата. Нали? Не забравяйте цитата си, това означава, че връщате силата и им давате нещо, за да се съберат. Дайте на семейството си нещо, в което да вярвате. Чувствам, че предстои песен от 80-те. Не спирайте да вярвате. Но съгласни ли сте с това? Като в кой момент си бил, сега мога да се събера зад Гейб.

Лиза: Може би искате да погледнете от гледна точка на другия човек. Колко от това, което възприемате от семейството и приятелите, които не ви подкрепят, всъщност се опитват да се предпазят емоционално? Изтощително е да бъдете подведени отново и отново и отново. Колко пъти трябва да събуждате надеждите си, само за да ги разбиете? Какво е разумна сума?

Гейб: Интересно е, че тази идея не е всичко за нас. Като това е нещо като нова концепция.

Лиза: Да, почти сякаш не сте във фокуса на Вселената.

Гейб: Но е лесно, нали? Не ми е хрумнало това.

Лиза: Вярно ли е това всъщност? Честно казано не се е случило?

Гейб: Не разбира се, че не. Мислех само за себе си

Лиза: Като честно казано не си мислил за това?

Гейб: Не, бях зает да мисля само за себе си. Защо бих?

Лиза: Е, това има много повече смисъл.

Гейб: И мисля, че ако се замислите, няма да ви дойде на ум, че щях да мисля за някой друг, освен за себе си. Бях много увит във всичко, което се случваше в живота ми.

Лиза: Нали. Е, това е психичното заболяване. Вие сте в капан в собствената си сфера, в собствения си ум.

Гейб: Да, точно, но забравете за психичните заболявания. Мисля, че е много често, когато чувстваш, че някой е направил нещо, което е зле за теб. Чувствах, че това е зло, че не ме подкрепят. Така че, не знам, че е естествено да се поставиш на мястото на човека, който е зъл към теб. Не казвам, че не е добра идея. Това е невероятно добра идея. И щеше да плати дивиденти дотогава. Защото ако можех да видя нещата от ваша гледна точка, може би и ние бихме могли. . . Всеки, който слуша, поставете себе си в гледната точка на вашето семейство и приятели. Това, че сте твърде притеснени да напуснете къщата? Или това е, че сте ги издухали осем пъти и те са си купили храна и са приготвили вечеря и са разчитали да дойдете? Като, как виждат какво се случва? Ти, Лиза, го виждаше като, о, Боже. Ако направи това, ще трябва да го спася.

Лиза: Отново.

Гейб: Ще трябва да се притеснявам. Време, енергия, пари.

Лиза: Пари.

Гейб: Това е емоционално опустошително, когато той се провали. Трябва да предотвратя това и да се предпазя.

Лиза: Нали. Трябва да разгледате собствената си индивидуална ситуация. От колко време продължава това? Колко правят семейството и приятелите ви за вас? Какви са рисковете? Какво пускат на линия? Колко пъти вече им се е налагало да ви спасяват и може би просто не искат повече да го правят?

Гейб: Всички много честни въпроси. Предполагам, че нещото, което искам хората да разберат от изслушването и на двама ни, от гледна точка на човека, който е разстроен, че никой не е вярвал в него, и на човека, който е изтощен от това, че вярва в мен и е разочарован е, че и двамата ни пътуванията са валидни. Не исках да те разочаровам, Лиза. Не бях злонамерен. Не се опитвах да те нараня. Но това не е така.

Лиза: Да, но вие също не сте били фокусирани върху не

Гейб: Да, вероятно.

Лиза: Не е като да си избягваш пътя, за да не нараниш чувствата ми.

Гейб: Мисля, че това е част от по-големи разговори. Искам да кажа, отчаяно се опитвах да се оправя и ако можех да успея да се оправя, това нямаше да ви навреди. Така че по този начин се опитвах да бъда това, което трябваше да бъда. Но дори и да не вярвате в това, аз със сигурност не се опитвах да се разведа. Това не беше моята цел.

Лиза: Е, може би това се връща към вашата гледна точка, трябва да започнете с бебешки стъпки,

Гейб: Да, има.

Лиза: Защото колкото повече стъпки, толкова по-сложни, колкото по-голям е вашият план, толкова по-малко покупка ще получите. Защото статистически, само като играем коефициентите тук, по-малко вероятно е да успеете. Говорехте за това как мога да получа покупка веднага или дори е разумно? Е, може би ако започнете с малки цели и след това ги постигнете, може би това ще ви помогне да получите и покупка. Вместо да казвам, ще отида да си намеря работа. Е, не знам, че ще ти помогна с това. Няма да правя това. Помогнете ви да си купите ново облекло и да подготвите автобиографията си. Няма да мина през всички тези глупости отново. Вече съм правил това осем пъти. Ти си сам, приятелю. Може би ако вместо това казахте, хей, ще отида доброволец. Някой ще бъде като, о, добре. Да, разбира се. Ще те карам,

Гейб: Хей, в един момент трябва да направиш скок. Мисля, че това е скок. Мисля, че е скок за хората да повярват, че техните близки могат да го направят.

Лиза: Постъпвате така като за първи път някой някога е искал от него да го направи. Те вече са предприели този скок няколко пъти и са паднали. И така, казвате, хей, направете скок на вяра, но ако вече сте скочили многократно и сте паднали на дъното на каньона, в кой момент сте просто идиот, за да скочите отново?

Гейб: Чувам те. Но искаме ли само посланието да бъде, не вярвайте в близките си, не вярвайте, че някога могат да се подобрят? Искам да кажа, колко пъти е разумно.

Лиза: Точно може би междинното съобщение е, ако смятате, че целта, която са си поставили, е неразумна или си мислите, ъф, не, не отново. Може би това е отнемането, че трябва да се опитате да работите за нещо, което и двамата вярвате, че е нещо. Какви са някои опции? Мисля, че много хора имат опции между тях, но те не искат да го приемат, защото е депресиращо. Никой никога не иска да си поставя управляеми цели. Нали? Всички винаги харесват, ще отслабна с 50 килограма. Да Хората казват това през цялото време, но никой никога не казва, знаете ли, ще отида на разходка точно сега. Никой никога не прави това. По-забавно е, по-удовлетворяващо е да имате тези големи, по-големи цели, но също така е по-малко вероятно да успеете.

Гейб: Чувам какво казвате и се връща към дискусията, която водехме по-рано за бебешките стъпки. Не казвайте просто, хей, искам да се приготвя и да напусна къщата, да кажа, че искам да се съблека, искам да включа душ. Можете да направите повече, отколкото си мислите, че можете. Ще бъде много работа. И ако хората не ви вярват, опитайте все пак. Но бъдете разумни и се отървете от токсичните хора. Но може би помислете, че тяхната токсичност е върху вас.

Лиза: Да

Гейб: И това не е 100% тяхна вина. Така че бъдете готови да им простите, когато успеете и накрая, поставете управляеми цели. Няма причина да казваме, че ще свалите 50 килограма, когато дори не сте готови да облечете потни панталони и да се разхождате из блока с кучето си, защото, цитирам, е горещо.

Лиза: По-лесно е да се каже, отколкото да се направи, но се опитайте да излезете извън себе си и да го видите от гледна точка на някой друг.

Гейб: Това е трудна концепция за хората.

Лиза: Е, очевидно, да.

Гейб: И отново, това не е психично заболяване, нали, Лиза?

Лиза: Да Това са всички, да.

Гейб: Хората трудно виждат нещата от гледна точка на други хора.

Лиза: Да, очевидно. В противен случай ние, светът, бихме били толкова различни.

Гейб: Да, би било. Това го изтъквам само защото отново, като човек, който живее с биполярно разстройство, мисля, че тези неща се случват само на мен. Обичаме всички ваши коментари, всички. Всъщност любимият ни коментар беше, когато някой каза: Обичам да слушам вашето предаване. Имате ли деца с Лиза? Не, нямаме деца, но имаме подкаст и това е като дете. Със сигурност се караме за подкаста, както и другите хора за децата си.

Лиза: Гейб, единствената причина да се караме е, че винаги си прекалено твърд в подкаста.

Гейб: Е, той трябва да се научи.

Лиза: Той се нуждае от вашата любов.

Гейб: Искам подкастът да влезе в добър колеж и да не бъде развален като другия ми подкаст.

Лиза: Знаете ли, понякога просто трябва да седнете и да играете игра. Не винаги трябва да са високи залози. Моят съвет е добър.

Гейб: Обичам нашия стил на родителски подкаст. Слушайте всички. Благодаря ти. Благодаря ти. Благодаря ти. Благодарим ви, че ни толерирате и че слушате. И ако сте харесали шоуто, моля, абонирайте се за любимия си плейър за подкасти. Моля, оценете, класирайте и прегледайте. Споделете ни в социалните медии. Използвайте думите си и кажете на хората защо трябва да слушат.

Лиза: Не забравяйте за изхода и ще се видим следващия вторник.

Диктор: Слушахте Not Crazy Podcast от Psych Central. За безплатни ресурси за психично здраве и онлайн групи за поддръжка посетете .com. Официалният уебсайт на Not Crazy е .com/NotCrazy. За да работите с Gabe, посетете gabehoward.com. Искате ли да видите лично Гейб и мен? Not Crazy пътува добре. Помолете ни да запишем епизод на живо при следващото ви събитие. Имейл [имейл защитен] за подробности.

Тази статия съдържа партньорски връзки към Amazon.com, където се плаща малка комисионна на Psych Central, ако е закупена книга. Благодарим ви за подкрепата на Psych Central!