Подкаст: Съпругът ми има психоза

Какво чувства психозата? Каква е разликата между заблудата, че демоните съществуват, и религиозната вяра на същите? В днешното предаване Гейб и Лиза си припомнят реалните психотични епизоди на Гейб и обсъждат цялата болка и стрес около психозата.

Присъединете се към нас, докато Гейб споделя какво е усещането, когато под леглото му има демони и когато миячите на прозорци следят всяко негово движение.

(Транскриптът е достъпен по-долу)

Моля, абонирайте се за нашето шоу:

Относно Неблудите домакини на подкасти

Гейб Хауърд е награждаван писател и говорител, който живее с биполярно разстройство. Той е автор на популярната книга, Психичното заболяване е задник и други наблюдения, достъпно от Amazon; подписани копия са достъпни и директно от Gabe Howard. За да научите повече, моля, посетете уебсайта му, gabehoward.com.

Лиза е продуцент на подкаста Psych Central,Не е луд. Тя е носител на наградата „Над и отвъд“ на Националния алианс за психични заболявания, работила е интензивно с програмата за сертифициране на партньори от Охайо и е инструктор за превенция на самоубийства на работното място. Лиза се е борила с депресията през целия си живот и е работила заедно с Гейб в защита на психичното здраве повече от десетилетие. Тя живее в Колумб, Охайо, със съпруга си; радва се на международни пътувания; и поръчва онлайн по 12 чифта обувки, избира най-добрия и изпраща останалите 11 обратно.

Компютърно генериран препис за епизод „Психоза на съпруга“

Бележка на редактора: Моля, имайте предвид, че този препис е генериран от компютър и следователно може да съдържа неточности и граматически грешки. Благодаря ти.

Лиза: Слушате Not Crazy, психически централен подкаст, организиран от бившия ми съпруг, който има биполярно разстройство. Заедно създадохме подкаст за психично здраве за хора, които мразят подкастите за психично здраве.

Гейб: Здравейте, всички и добре дошли в подкаста Not Crazy, аз съм вашият домакин Гейб Хауърд и с мен, както винаги, е Лиза.

Лиза: Хей, всички, а днешният цитат е най-страшното от всичко, никога не знаеш на какво изведнъж ще повярваш. И това е от Нийл Шустерман.

Гейб: Това е очарователен цитат, защото не мисля, че трябва да имате психично заболяване, за да бъдете хванати в това. Например във Facebook просто се грижите за собствения си бизнес. Превъртате. Виждате очарователни снимки на вашата племенница, която живее на 700 мили. И изведнъж има този мем и вие сте като този мем трябва да е истина. Независимо дали е политическа или религиозна, или нещо, което се случва по света, или виждате видеоклип и харесвате, сега вярвам в това. И мисля, че всеки в социалните медии ще разбере поне базовото ниво на нашата тема днес. Днес ще говорим за психоза.

Лиза: Това е смешно, но като цяло психоза, а не смешно. Всъщност, много, много, много депресиращо.

Гейб: Сега, психозата, разбира се, е един от онези симптоми, които могат да означават много различни неща за различните хора. Например психозата, която преживях, беше почти изцяло заблудена. Вярвах и усещах и знаех, че се случват неща, които, разбира се, бяха фалшиви. Знаех, че някой ме следи наоколо. Не го чух и не го видях, но бях уверен в собствения си мозък, въпреки че не ги видях. Но разбира се, има слухови халюцинации, което е чуването на нещата. Има визуални халюцинации, които виждат нещата. И има всякакви други халюцинации, които са. Щях да кажа по-малко популярен.

Лиза: Е, може би сега е подходящ момент да кажем, че психозата обикновено се разделя на двете категории халюцинации и заблуди. А халюцинациите имат сензорния аспект на това къде всъщност виждате, чувате, вкусвате, докосвате нещо, което всъщност го няма. Докато заблудите са само за вярвания. Не виждате демоните. Не чувате демоните. Но знаете, че те са там, със сигурност.

Гейб: И трябва да отбележим, че заблудите са едно от онези неща, които се хвърлят много. Като когато хората казват, че са депресирани, когато всъщност са тъжни. Казваме това, ъъъ, заблудата на мама, ако смята, че шефът й ще й даде повишение. Не, тя не е заблудена, тя греши.

Лиза: Нали.

Гейб: Заблудите са много, много различни. Това не е просто непопулярно мнение или дори неправилно предположение. Добре, това е медицински проблем. Има нещо нередно. Това е разликата между това да бъдеш заблуден и просто да си неправилен.

Лиза: Психиатрията всъщност разделя заблудите на два типа, които са или причудливи, и не причудливи. Странното да бъдеш нещо отвъд сферата на възможностите и да не е странно са неща, които са в сферата на възможностите. Така че странна заблуда биха били неща като отвличане от извънземни или поставяне на импланта в мозъка ви. А странните заблуди са неща като, о, някой ме следва или ме трови или някой иска да ме вземе. И интересното е, че психиатрите вярват, че ако имате странните заблуди, тези, които са в сферата на възможностите, всъщност е по-малко сериозно и е по-лесно да се възстановите.

Гейб: От една страна, мога да разбера това малко, защото не сте толкова далеч, че вярвате в извънземни и демони,

Лиза: Нещо неразумно.

Гейб: Да, нещо неразумно. Но? Но наистина? Вашият мозък ви казва

Лиза: Да Да

Гейб: Това, че се случва нещо, което не съществува, не се подкрепя от факта. Убедени сте, че това се случва. Отказвате да слушате хората около вас. Вие отказвате да приемете каквото и да е визуално потвърждение или просто знаете, че това се случва. Но тъй като това, което ви следва, е човек срещу, да речем, дракон, вие сте по-малко болни?

Лиза: В това има елемент на преценка, да. И субективност. Отново всичко е в спектър и всичко е изградено културно. И така, какви възгледи са разумни и кои не?

Гейб: Имаме примери за това, когато става наистина сложно, нали? Когато повярвах, че демоните ме следват, това беше заблуда и бях заблуда.

Лиза: И всички бяха много ясни по въпроса. Нямаше съмнение.

Гейб: Но ние имаме държава, която има плоски заземители и те недвусмислено вярват, че земята е плоска. Така че сега става трудно. Имаме много наука, данни, доказателства, за да докажем, че земята не е плоска и те пренебрегват тези доказателства по същия начин, по който аз пренебрегвах, че когато се обърнах, никой не беше зад мен. Но аз съм заблуден и плоските заземители просто грешат. Така става.

Лиза: Да

Гейб: Става трудно, нали? Сега, чуйте, за моите пари бих се обзаложил, че някои от плоските заземители всъщност са заблудени, че в мозъка им вероятно се случва нещо, което ги кара да вярват в това. Това е крайно виждане.

Лиза: Е, това е част от субективността на психичните заболявания. В кой момент се преобръщате за психични заболявания и в кой момент сте били просто странни?

Гейб: Да. И Лиза, за да отговоря на въпроса ви, по начина, по който знаете, че това се намесва в ежедневните дейности. Ако сте на земята и работите и жена ви ви обича, а децата ви са добре и вие ходите на работа и плащате данъците си и просто имате тази странна вяра, че отказвате да се отървете. Да, вероятно не сте психично болни.

Лиза: Е, но отново, къде започва и свършва това?

Гейб: Точно.

Лиза: Безкрайната борба на психиатрията и на нас, за това какво е симптом и какво е личност?

Гейб: Бихме могли да направим това завинаги. Но, Лиза, причината, поради която искахме да направим това шоу, е, че имаме уникална възможност. Вие бяхте свидетел на моята психоза. Имахте седалка на първия ред през по-голямата част от падението ми, поради липса на по-добра дума.

Лиза: Не бих го нарекъл падане. Това беше повечето от този конкретен симптом, който беше проява на вашето заболяване.

Гейб: Но ти имаше седалка от първия ред за него и

Лиза: Беше много разстроено.

Гейб: Чувствам, че уникалната възможност не е, че сте били свидетели на нея, а че аз помня тези неща от моята гледна точка и вие си спомняте тези неща от вашата гледна точка и ние можем да ги обсъдим. Знаете ли, често частите са много отделни. Ще слушаме, знаете ли, родители или близки, които го описват, но техният любим човек не е никъде или ще слушаме хора като мен да описват това, а хората, които са били свидетели или са страдали заради това, са никъде няма. Така че до края на този разговор, всичко, за което говорим, ще чуете по същество мнението на Гейб и мнението на Лиза за идентичния симптом.

Лиза: Е, това не е мнение, а наблюдение или преживяване. Но да.

Гейб: Но това е вашето мнение за опита.

Лиза: Предполагам, че това е вярно.

Гейб: Например и двамата отидохме на хокеен мач и моето мнение беше, че беше невероятно, а вашето мнение беше, че беше скучно. Но това е същият хокей

Лиза: Нали. Нали. Всъщност бях малко колеблив да направя тази тема, въпреки че мислех, че е добра, че ще имаме много да поговорим, защото, знаете ли, това, което щях да кажа, е, вашата психоза не беше ли толкова лошо. Е, как класифицирате това? Или не сте го имали толкова често.

Гейб: Обичам, когато хората ми казват това, както когато го правят

Лиза: Нали.

Гейб: Кажи ми, че съм добре функциониращ.

Лиза: Нали. нали.

Гейб: Благодаря. Не знам какво означава това.

Лиза: Да

Гейб: Сигурен съм, че ако отида в раковото отделение и открия, че кой се справя най-добре. И аз бих казал, добре, вие сте високо функциониращ пациент с рак. Те ще бъдат като, Какво? Какво правиш? Махай се оттук. Ти си глупак. Ти си задник. Но хората хвърлят това, сякаш е смислено.

Лиза: Нали. Вие не сте имали. Вижте какво е често? Всъщност не знам. Според мен не сте имали заблуждения много често, не сте имали дълги периоди, в които сте били заблудени. Но най-много симптомът ме притесни най-много. Нещо, което най-много ме разстрои. И отчасти защото има такава социална стигма срещу него. Защото това беше нещото, което те влудяваше. Това беше нещото, което означаваше, че си психично болен.

Гейб: При подготовката за този епизод, Лиза, казахте и цитирам, психозата беше симптомът, който ме ужаси и ме накара да обмисля да ви напусна най-много.

Лиза: Да.

Гейб: Подкрепили сте го тук долу. И аз го оценявам. Опитвате се да звучите като добър приятел, но защо ви изплаши?

Лиза: Защото е страшно.

Гейб: Страхувахте ли се за вашата безопасност? Страхувахте ли се за безопасността на вашите неща? Мислихте ли, че ще ям вашите котки? Искам да кажа, когато казвате

Лиза: Е да.

Гейб: Уплашен. Като, гледаме филми на ужасите и се страхувахме.

Лиза: Забележете, че злодеят от филма на ужасите е почти винаги психотичен. Не случайно.

Гейб: Да. Да, добра точка.

Лиза: И така, някои.

Гейб: Но не, сериозно. Чувствали ли сте някога, че сте в опасност

Лиза: Не,

Гейб: За живота си?

Лиза: Абсолютно не. Не.

Гейб: Защо?

Лиза: Нито веднъж.

Гейб: Защо?

Лиза: Това беше друго нещо, което научих в научните изследвания днес. Чувате психоза и мислите, че това означава, че човекът трябва да е опасен, ако не непременно за вас, особено за самите тях. Но не, оказва се, че по-често психозата е по-обезпокоителна, отколкото опасна. Което не знаех. Това беше интересен факт.

Гейб: И това е моята точка. Не съм. Кълна се, че ще ви задържа, за да отговорите на този въпрос. Чуйте действителния въпрос.

Лиза: Бях стигнал там.

Гейб: Добре. Но нека го попитам отново, защото ви отне много време, за да стигнете до там.

Лиза: Еха. Еха.

Гейб: Защо?

Лиза: Стъклени къщи, Gabe, стъклени къщи.

Гейб: Но сериозно, вие не сте имали нито едно от тези изследвания. Не сте били защитник на психичното здраве. Вие бяхте просто жена, която по някаква причина реши да излезе с пич с нелекувано биполярно разстройство, който изпитва психоза. И вие

Лиза: Е, не знаех това.

Гейб: Трябваше да повярваш на стереотипа. Какво имаш предвид? Обадих ви се и казах, че под леглото ми има демони. Не знаехте, че нещо не е наред?

Лиза: Но това не беше, не казахте това на първия ден.

Гейб: Не, не, не, не съм.

Лиза: Това не се случи веднага.

Гейб: Следвайте. Трябва да се съсредоточиш. Когато ви се обадих и бяхте в безопасността на вашия апартамент, а аз крещях и крещях, че трябва да дойдете в апартамента ми.

Лиза: Нали.

Гейб: И ми помогнете да измъкна демоните изпод леглото ми. Знаеше, че съм болна. Знаехте, че изпитвам психоза. И стереотипът е, че без съмнение съм опасен.

Лиза: Нали. И аз се тревожех за това.

Гейб: Защо дойде?

Лиза: Това е отличен въпрос

Гейб: Това е въпросът.

Лиза: Защото се притеснявах за теб.

Гейб: Конкретното нещо, което се опитвам да ви накарам да отговорите, е, извиках ви, казах, Лиза, трябва да дойдете и да ми помогнете да намеря демоните, които са под леглото ми. Знаете, че съм психично болен. Знаете, че изпитвам психоза. И знам, че искате да ми помогнете. Имахте опции. Защо не се обадихте в полицията? Защо не се обадихте на девет едно? Защо не се обадихте на E.R.? Защо не, защо не се обадихте на мъж? Ти, почти всичко, аз съм. Защо ти, самотна жена, която по това време вярваше на всички съществуващи стереотипи, че хората, изпитващи психоза, са насилствени, се съгласи да се качиш в колата си и да влезеш в апартамента ми, където ще бъдеш сам с мъж-психотик?

Лиза: Знаете ли, всъщност никога досега не съм мислил за това. Защо направих това? Не бих казал, че вярвам на всички стереотипи. Но да, повярвах на много от тях. Намерих го за изключително страшно и изключително обезпокоително. И идеята, че хората с психоза са били по своята същност насилствени, да, това със сигурност беше в основата на съзнанието ми. Предполагам причината, поради която бях толкова загрижен за теб. Бях притеснен за теб и какво ще се случи с теб. Бях притеснен, че ако се обадя на някой друг, ще се получи зле. Знаех, че мога да контролирам действията си, не можех да контролирам какво ще прави някой друг. Чувате такива ужасни истории за хора, които са психотични и им се случва нещо лошо. И накрая, защото вероятно не вярвах. Това беше първият път, когато някога сте показвали някакви признаци на заблуда или вярване в неща, които очевидно не са били реални. Че ако имах време да помисля за това, сигурно нямаше да го направя. Или ако някой друг ми беше разказвал за тази история, щях да кажа, о, Боже, не, не ходете там. Какво ти има? Но се появи толкова внезапно и аз просто реагирах. Наистина не го мислех докрай.

Гейб: Само за да уточня, случило ли се е нещо лошо, бях ли насилствен?

Лиза: Не.

Гейб: Просто?

Лиза: Не. Нито малко. Не. Това би бил отговорът защо е така, никога повече не се тревожа за това. Защото след като това се случи, вие не. Не мислех, че трябва да изясня това, но предполагам, че трябва да го изясня. Абсолютно никога не съм чувствал, че вие ​​представлявате опасност за мен или за някой друг. Абсолютно никога.

Гейб: Знам, че не се чувствахте по този начин след първия път, но това беше първият път, първият път, когато моите заблуди, моята психоза се намесиха в живота на Лиза, беше средата на нощното телефонно обаждане.

Лиза: Да, това е. За първи път осъзнах, че имате заблуди.

Гейб: Е, да, не е като да мога да ви кажа, не знаех, че ги имам.

Лиза: Е, това е вярно, това е вярно. Но в ретроспекция отдавна сте имали тези вярвания. Вие отдавна вярвахте в демоните, но никога не казахте нищо за това или не ми казахте за това.

Гейб: Не мислех, че трябва. Едно от нещата, за които мисля е

Лиза: Е, защото си мислил, че е реално?

Гейб: Направих. Наистина мислех, че е реално. Връща се към това. Знаете ли, казвам на хората, че съм мислил за самоубийство от раждането си и никога всъщност

Лиза: Да аз също.

Гейб: Разпитваха ме до 25-годишна възраст. И тогава изведнъж бях като, как можех да вярвам в това в продължение на 25 години? И отговорът е, защо не бих? Това е, в което вярвах, откакто се помня.

Лиза: Това е заблудата. Идеята, че мислите, че е реална, която нямате. И мисля, че телевизията и филмите ни подведоха по този въпрос, защото когато хората по телевизията или във филмите са заблудени или психотични, те винаги показват нещо, което показва на нас, зрителя, че това не е реално. Заблудата или халюцинациите са затворени в бяла светлина или нещо подобно, така че ние, зрителят, да знаем със сигурност. И си мислите, е, как тогава те не могат да го разграничат? Толкова е очевидно, че това е отделено от реалността. Толкова е очевидно, че това не е част от нормалния свят. Защо не могат да кажат? И в реалния живот не е така. Това беше напълно съчетано с нормалния свят. Мислехте, че е реално. Нямаше знак за вас, че не е така. Това е определението за заблуда.

Гейб: Това, което вие, разбира се, описвате, е визуална халюцинация. Сега не видях човека, така че беше много по-вероятно да почувствам, че просто затворих телефона и разговарях с някой, който не се обади или имах заповеди да направя нещо.

Лиза: Това случи ли се?

Гейб: Е, да. Имам предвид да. И там става някак объркващо. Нали? И реалността е, че ако мислите твърде много, всичко се разпада.

Лиза: За хората, които никога не са били психотични и аз никога не съм бил психотичен, идеята, че демоните ви следват, е напълно неразумна. Защо не успяхте да го премислите рационално и да си кажете, добре, това е нелепо. Демоните не съществуват. Ясно е, че под леглото няма такива. Това е смешно. Защото това е психичното заболяване. Вие губите тази способност. Не сте имали способността да рационализирате или да премислите, или да приложите логика към ситуацията. Ето защо си помислихте, че са истински. И защо не би?

Гейб: Да, логиката би била наистина полезна.

Лиза: Е, да.

Гейб: Но тогава ще влезете в кого ще повярвам, вие или моите лъжливи очи?

Лиза: Точно.

Гейб: На кого ще повярвам? Знам, че това е истина. Отлична аналогия с това е като да се опитвате да убедите четиригодишен, че няма Дядо Коледа. Те го знаят. Те знаят, че Дядо Коледа е истински. Целият им живот е настроен за това. Няма значение какво ще им покажете. Можете да ги заведете в търговския център в момента, да откъснете фалшивата брада на Дядо Коледа, да им покажете, че това е чичо им и те са като, ами да, искам да кажа, той не е Дядо Коледа. Но другите са истински.

Лиза: Това не е истинското.

Гейб: Отново, в четиригодишен ум има всички тези умствени гимнастики, за да запазят това убеждение, защото това е част от техния грим.

Лиза: Това е отлична аналогия, защото да остаряваш, да помъдряваш, да имаш по-добри когнитивни умения, може да бъде отлична аналогия за оздравяване и сега да имаш умствената способност да премислиш и да мислиш за себе си, добре, това няма смисъл. Там нямаше никакви демони. Там няма демони. Това е отлична аналогия. Добра работа. Добра работа.

Гейб: Благодаря ти. Обичам, когато ме хвалите. Това е много рядко Така че съм сигурен, че това ще бъде изрязано. Ако стигне до крайния разрез, ще бъда шокиран. Лиза, да се върнем към онази вечер.

Лиза: Мммммм. Беше страшно.

Гейб: На двадесет и пет години, наскоро беше диагностицирано с биполярно разстройство. Това е посред нощ, викам ви, демони под леглото ми. Състезавате се над. Стоим в апартамента ми, в спалнята ми. Посочвам под леглото с писъци, че там има демони.

Лиза: Ти не крещеше, а плачеше.

Гейб: Моята версия ми харесва по-добре, защото звуча по-мъдро.

Лиза: Мисля, че това е важно разграничение. Не сте били развълнувани, ядосани или натоварени. Вие се уплашихте. Вие се страхувахте, плачехте и бяхте разстроени. И така, когато някой дойде при вас и се страхува, вие не го виждате като заплаха. Не мислите, о, не, този човек ще ме нарани. Не, той се страхува. Има нужда от прегръдки. Сигурен съм, че това беше ключова причина, поради която се справих по начина, по който го направих.

Гейб: Какво направи? Какво стана след това?

Лиза: Знаете ли, за съжаление, не знам, че си спомням. Е, осъзнавам, че сте били в заблуждение, но помните ли?

Гейб: Ето какво си спомням. Спомням си, че ти дойде.

Лиза: Да, спомням си, че шофирах през нощта и си мислех, о, Боже. Защото не живеехме толкова далеч един от друг. Така че карах нагоре по пътя и нямаше никакъв трафик. Беше около 2:00 ч. И си спомням, че си мислех, о, Боже, в какво стъпвам? Къде отивам? Какво се случва?

Гейб: Спомням си, че влязохте. Използвахте ключа си, защото аз все още бях горе. Влязохте и попитахте какво не е наред. Казах ви отново, повторих същото. Каза ми, че ще се погрижиш за това. Погледнахте под леглото и тогава тръгнахме.

Лиза: Отидохме ли в апартамента ми?

Гейб: Да Отидохме във вашия апартамент, където беше безопасно

Лиза: Ох добре.

Гейб: И беше посред нощ. И така си легнахме.

Лиза: Нали.

Гейб: Беше сънливо време. И когато се събудих, спомням си, че ми казахте, че сте се погрижили за това. Може би защото бях спал. Може би защото бях взел лекарствата си. Може би произволен брой неща. Изкарах с велосипед. Но ти повярвах. Звучеше напълно логично, че приятелката ми побеждава демони. Страхотно.

Лиза: Не след дълго, защото, очевидно, веднага се обадихме на Вашия лекар и започнахте да приемате антипсихотици за първи път, а лекарствата бяха много трудни. Те имаха много странични ефекти. Имаше много проблеми с тях, но те работеха като магия. Това беше чудо. Повярвахте на нещо, което беше толкова невероятно. Повярвахте на нещо, което беше толкова ядково и толкова очевидно нереално, тъй като под леглото имаше демони и в рамките на по-малко от две седмици след приемането на тези вълшебни хапчета, бяхте като, о, не, абсолютно не. Беше невероятно. Не бихте си помислили, че нещо толкова дълбоко и толкова страшно и такъв разстройващ симптом може да изчезне толкова бързо. Изглеждаше, че трябва да отнеме повече време или трябва да има повече затруднения. Помниш ли? И това всъщност е сърцераздирателно. Бяха започнали да работят. Така че сега вече не вярвахте, че демоните са там, но не бяхте преодолели целия път. Помниш ли какво ми каза?

Гейб: Аз не.

Лиза: Казахте, че демоните ги няма. Защото те са ви следвали. Те не бяха просто като да живеете във вашия апартамент. Те те следваха наоколо. И че демоните ги нямаше, те вече не те следваха. Бяха те оставили на мира. И се тревожехте, че сега може да дойдат след мен. И ти ми казваше всички неща, които трябваше да направим, за да бъда в безопасност. Защото все пак аз бях тази, която ги накара да си отидат. Толкова ясно, че ще се ядосат за това и сега ще се насочат към мен. И това беше просто сърцераздирателно, защото ти беше. Ти беше. Бяхте много искрени. Очевидно беше, че сте се притеснявали. Бяхте ужасени, че ще ми се случи нещо ужасно, защото бях победил демоните и те щяха да излязат за отмъщение.

Гейб: Какво направихме, за да ви защитим?

Лиза: В течение на още няколко седмици. Тази вяра изчезна, когато се подобри и антипсихотиците наистина се утвърдиха. Така че всъщност не би трябвало да правим нищо, за да ме защитя, защото докато се превърне в супер сериозен проблем, вие сте излезли от него. Но колко емоционално е това? Че психотичният човек се притеснява за моята безопасност от заблудите си. Боже, чувствам се почти сълзлива само като си помисля за това.

Гейб: Много мисля за подобни неща, защото имам толкова малък спомен от тях, нали. Очевидно си спомням демоните, помня, че ви виках, помня много неща, свързани с демоните. Спомням си, че те просто бяха постоянно присъствие в живота ми. Но тогава хората разказват тези истории като вас, вие разказвате историята на това да сте в спалнята ми с демоните под леглото. Не помня да плачех. Това звучи много по-разумно от версията, която си спомних, за която си представях, че е толкова силна, колкото и жилава. Крещях. Виках. Биех се. И щяхте да помогнете. Когато в действителност.

Лиза: Не, ти плачеше и се стесняваше в ъгъла. В ретроспекция защо? Е, това е глупав въпрос. Защо не напусна къщата? Ако под леглото имаше демони, защо просто не отидеш да изчакаш на алеята или нещо такова? Но разбира се, това е глупав въпрос, защото, да, ако имаше тази способност, нямаше да повярваш, че те са там на първо място. Толкова тъп въпрос.

Гейб: Мисля, че е наистина интересно да се мисли за подобни неща, особено от тази гледна точка през всичките тези години по-късно. Както знаете, част от работата ми като подкаст и писател и опитвайки се да помогна на хората да разберат е, че мога да разсъждавам много назад, когато бях най-болен и някои от.

Лиза: Беше много странно, защото някои от нещата, за които си спомням, имат съвсем различно възприятие. И беше наистина странно, защото има много неща, в които бих си помислил, че ние с теб сме в пълна стъпка. Ако бяхте ме попитали по това време, възприема ли Гейб това по същия начин като вас? Да. Да той прави. Ние сме на 100% съгласие. Мислех със сигурност, че разбирам какво си мислите и чувствате през това време. И да, бях далеч. Сега, за да бъдем честни, може би не го помните, сякаш го пренареждате в главата си, за да се върнете назад. Но, да, има много неща, от които бях далеч и които ми бяха много обезпокоителни и очарователни.

Гейб: Искам за минута да поговоря за нещо съседно на психоза. Хората, които слушат предаването, вероятно са добре запознати със страничните ефекти на лекарствата. Но.

Лиза: Очевидно всички лекарства имат странични ефекти, но другите винаги са били много управляеми. Страничните ефекти от вашите стабилизатори на настроението или вашите антидепресанти? Искам да кажа, да, беше гадно. Но каквото и да правиш? Но страничните ефекти от антипсихотиците бяха достатъчно лоши. Бихте си помислили, добре, ако това беше за високо кръвно налягане, бих спрял да приемам това веднага. Но беше толкова важно, особено за мен, да не спрете да ги приемате.

Гейб: Така че си спомням първия, на който бях, и този, за който каза, че работи като магия. И след две седмици ги нямаше.

Лиза: Беше невероятно.

Гейб: Около два месеца страничните ефекти бяха толкова екстремни, че вече не можех да ги издържам.

Лиза: Нали. Да

Гейб: Имаше точно толкова много от тях. И бяха забележими, Лиза. Можете да видите страничните ефекти.

Лиза: Да. Да.

Гейб: И така знаехте, че не лъжа.

Лиза: Да, страничните ефекти бяха много екстремни и много очевидни.

Гейб: И аз ви казах, че излизам от тези лекарства.

Лиза: Да, казахте, че не можете да го вземете.

Гейб: Какво каза?

Лиза: Казах, абсолютно не. Луд ли си? Луд ли си? Абсолютно не.

Гейб: Добре, но лечението беше по-лошо от болестта. Как решихме този проблем?

Лиза: Според мен нямаше нещо по-лошо от болестта. Идеята, че вярвате в демони, беше толкова ужасяваща и толкова лоша, че не разбрах къде има някакъв страничен ефект. Някога. Почти нищо не би могло да се случи, за да си помисля, че си струва да спрете да приемате тези лекарства. И аз настоях, че можете да продължите. И все повтаряхте, вижте, случват се следните ужасни неща. Трябва да сте луди, дама. Не мога да направя това. Не, абсолютно не. Вие поглъщате тези хапчета.

Гейб: Интересно е да сравняваме и противопоставяме нашите вярвания, защото според вас изцелението никога не би могло да бъде по-лошо от болестта, защото най-лошото беше демоните. Психозата беше по-лоша от всеки възможен страничен ефект. Според мен страничните ефекти бяха много по-лоши, защото бях свикнал с демоните. Знаех как да управлявам демоните. Знаете ли, демоните отглеждат грозната си глава няколко пъти в месеца. И да, трябваше да се обадя на приятелката си, за да ме спаси и плачех в ъгъла. Но тогава всичко свърши и щях да имам няколко седмици финота, докато тези странични ефекти бяха от ден на ден. Така че според мен излекуването беше 100% по-лошо от болестта. В съзнанието ти, хей, това е страхотна търговия. Как решихме това?

Лиза: Видях това като доказателство за това колко невероятно бяхте ирационални и колко невероятно болни все още сте, че смятате, че има някакъв страничен ефект, който няма да си заслужава. Това, че дори бихте помислили да не поглъщате това хапче всеки ден, беше очевиден знак, че сте луд. Начинът, по който разрешихме това, беше, че казахме на Вашия лекар. Вие сте казали на Вашия лекар всичко за нежеланите реакции. Настоявах, че не можете да спрете приема на лекарството. Отидохме заедно. И последваха много, много посещения в продължение на много, много седмици. И ти смениха лекарствата. Знаете ли, различен антипсихотик. По-ниска доза. Просто много, много експерименти насам-натам, за да видим какво ще работи. И беше този наистина интензивен процес. Обикновено бихте посещавали психиатър, какво, веднъж месечно, може би веднъж на всеки няколко месеца? За пет, 10 минути макс? Ще влизате там на всеки няколко дни, главно по мое настояване. И не бих пуснал този беден човек от стаята. Именно това беше много интензивно, многократни срещи, няколко пъти в седмицата, ежедневно проследяване на вашите симптоми, ежедневно измерване на случващото се, някои от които вероятно бяха неразумни. Тъй като лекарствата се нуждаят от повече време от това, за да действат. Имате нужда от повече време, за да повишите нивата на кръвта си и всичко това. Но не, аз настоявах за това и нямаше да чуя за нищо друго. И всички ме настаниха. И.

Гейб: Мога ли да говоря сега или?

Лиза: Не, имам да кажа още нещо. А що се отнася до стигмата, бях някак смутен или може би дори се срамувах от този симптом във вас. Това беше нещото, което скрих.Хората биха били като, о, как е Гейб? Как са симптомите му? Или дори приятелите ми, които също се бореха с психични заболявания, не исках да им разказвам по-специално за това. И когато го направя, щях да го минимизирам много време. Е, имам предвид, той вярва в, имам предвид, че не вижда демоните. Той не говори с демоните. Той просто си мисли, че са там. Те наистина са по-скоро висящ облак. Постарах се да минимизирам това възможно най-много, въпреки че това не беше минимално в съзнанието ми. Беше огромно.

Гейб: Интересно е, защото официалната ми диагноза беше биполярно разстройство с психотични характеристики, но разбира се, просто казвам на всички, че имам биполярно разстройство. Така че дори аз го свеждам до минимум. И аз, не искам. През цялото време говоря за психозата. Излиза много. И за мен беше страшно. И заблудите бяха големи. И аз не го правя. Чувство за самоубийство или смесени епизоди или мания, но психоза. Не само вярвах на неща, които не бяха истина, но по същество щях да затъмня. Не помня много от тези неща. Нямам спомен да съм ти се обаждал.

Лиза: Наистина ли?

Гейб: Знам, че ми се обади, защото ми каза, че се обади и се появи в стаята ми.

Лиза: Наистина ли?

Гейб: Нямам спомен от това.

Лиза: Никога не сте ми казвали това.

Гейб: Нямам спомен за много неща. Искрено чувствах, че съм, знаете ли, твърд. Мислех, че съм корав човек в стаята, който ви помага да победите демоните. И ти си като, не, ти си плакал в ъгъла. Не го помня по този начин. Вярвам ти, защото защо би излъгал? Това загубено време е страшно.

Лиза: Беше изключително страшно.

Гейб: Ще се върнем веднага след тези съобщения.

Диктор: Интересувате ли се от изучаване на психология и психично здраве от експерти в областта? Послушайте Psych Central Podcast, домакин на Gabe Howard. Посетете .com/Show или се абонирайте за The Psych Central Podcast на любимия си плейър за подкасти.

Диктор: Този епизод е спонсориран от BetterHelp.com. Сигурно, удобно и достъпно онлайн консултиране. Нашите консултанти са лицензирани, акредитирани професионалисти. Всичко, което споделяте, е поверително. Планирайте защитени видео или телефонни сесии, плюс чат и текстови съобщения с вашия терапевт, когато почувствате, че е необходимо. Един месец онлайн терапия често струва по-малко от една традиционна сесия лице в лице. Отидете на BetterHelp.com/ и изпитайте седем дни безплатна терапия, за да видите дали онлайн консултирането е подходящо за вас. BetterHelp.com/.

Гейб: И отново обсъждаме Гейб и Лиза срещу психозата.

Лиза: Помниш ли? Това беше около два или три месеца по-късно. И вие вече нямахте заблудите, те бяха изчезнали. И спорехме дали да продължите да приемате хапчетата или не. И вие казвахте, вижте, страничните ефекти са прекалено много, искам да спра. И аз казах, абсолютно не. И всъщност казахте, знаете ли, нищо няма да се случи, ако спра да приемам тези. Няма да има значение, защото така или иначе никога не е било истинско.

Гейб: Спомням си, че проведох този разговор. Спомням си, че казах, че никога не съм имал заблуди, току-що бях буден от няколко дни и бях, очевидно бях объркан. Неразбрахте. Издуха се непропорционално.

Лиза: Първо отидохте с всичко това. Това просто беше издухано непропорционално, всъщност не беше толкова голяма сделка, просто бях наистина уморен. Оттогава не бях спал от няколко дни. Прекомерно реагирах. И когато това не работеше, и аз продължавах да настоявам, не, не, не, вие ще продължите да приемате тези хапчета. Ти каза, добре, нали знаеш, всъщност, добре, аз си го измислих. Преувеличавах. Исках вашето внимание. Исках да ме приемете сериозно и да видите колко съм болна. Те никога не са били наистина истински. Те никога не са били там. Всъщност не вярвах в това. Отначало си помислих, уау, нали знаеш, прецакай те, приятелю. Как бихте могли да направите нещо толкова зло и жестоко? Късам с теб. Това е недопустимо. Защо някога бих искал да остана с този човек? И не помня как, но всъщност говорих за това с Вашия лекар. И той ми каза, че това всъщност е доста често, че хората след факта ще твърдят, макар че не е вярно, че те са били в пълен контрол през цялото време, че никога не е било така, че е било в действителност никога не се е случило, че те са го измислили. По ваше мнение е по-добре да бъдете поправени, да бъдете манипулативен глупак, отколкото да имате такъв екстремен симптом. Което реших, че е 100% вярно и абсолютно това, което се беше случило с вас. Защото ако всъщност сте фалшифицирали по някаква причина, вие сте невероятен актьор. Не мислех, че бихте могли да измислите това ниво на стрес.

Гейб: Е, и ако се нуждаете от допълнителни доказателства, че не съм фалшифицирал няколко месеца по-късно, то се върна.

Лиза: Осъзнавате, че това не беше след няколко месеца. Това беше няколко години по-късно.

Гейб: Еха. Мислех, че са няколко месеца.

Лиза: Това беше години по-късно, дотогава бяхме женени.

Гейб: Да, и аз разказвам тази история много, защото беше

Лиза: Беше крайно.

Гейб: Искам да кажа, беше огромно. Лиза, историята е, че всъщност си се прибрала и съпругът ти е бил облечен в халата си, разхождайки се из къщата.

Лиза: Буквално около къщата, навън около къщата.

Гейб: През зимата, без палто, студено

Лиза: Да Без обувки.

Гейб: Без обувки. Дръпнете и вземете историята от тук.

Лиза: Беше зимно време, беше тъмно. Когато се дръпнах, вие правехте като квадратна шарка на алеята, като този наистина твърд модел. Не беше просто като скитане наоколо. Почти бяхте като да следвате линия или писта. И аз казах, какво правиш? И вие казахте, аз пазя къщата. Няколко дни по-рано в квартала имаше тийнейджъри, които извършват известни вандалски прояви. Само детски неща, обаче, нищо сериозно. И вие казахте, че ще се върнат. Те ще се върнат и ще ни наранят. Така че стоя на стража тук, за да мога да се уверя, че няма да се върнат. И си помислих, какво? Какво говориш? Говорите ли за онези деца, които се бъркаха преди няколко дни? Е това? Какво? Сериозен ли си? Това е, за което се притеснявате? За да бъда честен, ти беше. Все още щяхте да работите, но бих могъл да кажа, че сте били депресирани от няколко седмици. Затова аз, разбира се, се притеснявах, че нещо идва. Но това ми се струваше, че идва от нищото. Не мислех, че си толкова болен, когато това се случи. Това беше първият път, когато нещо подобно се случи от години и беше толкова дълго, че почти бях забравил. Депресията, манията, която все още беше част от нея за мен. Но психозата вече не беше част от нея за мен.

Гейб: Но какво направихте?

Лиза: Казах ти да влезеш вътре.

Гейб: И аз ли?

Лиза: Да, да.

Гейб: И тогава всичко свърши.

Лиза: Не, не.

Гейб: Чувствам, че тук някак си погребваш преднината. Искам да кажа, просто искрено, бях навън през зимата бос. Казах, че по дърветата има камери. Демоните щяха да те хванат. Стоях на стража.

Лиза: Тогава нямаше демони.

Гейб: Ти си, е, аз се дръпнах и мислех, че това е странно. И аз му казах да влезе в къщата и тогава всичко свърши. Това е? Това е всичко?

Лиза: Казах ви, че това е нелепо, че със сигурност не е нужно да се разхождате по алеята и че трябва да влезете в къщата. И това не работи. И тогава глупаво, добре или брилянтно, всъщност си спомних нещо, което бях чул някой друг да казва в някоя от местните благотворителни организации за психично здраве. Тя говореше за дъщеря си, която беше шизофреница и имаше психоза, и се чувстваше зле от това, защото смяташе, че не е добре да се прави, но това понякога, просто за целесъобразност, защото просто не можеше да издържи повече, тя щеше да се придържа към заблудата, докато получи желания резултат. Конкретният пример, който тя даде, е дъщеря ми, казала, о, отвън има хора, които искат да ме наранят. И аз казах, добре, защо не отидете в стаята си и ще ви уведомя, когато си тръгнат. И се сетих за това. И си помислих, добре, отчаяни времена, предполагам. И аз казах, не се притеснявайте за това. Сега съм вкъщи. Правите това през целия ден. Ще започна да гледам, мой ред е. Дойде моят ред да започна да гледам.

Гейб: Това е съветът, който дават психиатрите, психолозите. Не трябва да казвате на някого, че греши, защото защо биха ви повярвали?

Лиза: Е, все пак е смесено.

Гейб: Ако виждате дракон и вашият приятел казва, хей, там няма дракон и вие го виждате, няма да им повярвате. Защо би? Вие го гледате. На кого ще повярвам? Ти или моите лъжливи очи?

Лиза: Е, но има много дебати по този въпрос. И всъщност не е ясно, защото от една страна, не искате да затвърдите заблудата и да бъдете като, о, да, виждам този дракон. Виж това. Вижте онзи гигантски дракон там. Това не е добре.

Гейб: Не не не НЕ. Никой не каза да засили заблудата. Никой не каза, че се съгласявате, че го виждате. Те просто казаха да се съгласим с това.

Лиза: Нали. И така, къде е линията?

Гейб: Е, но вие осъзнавате, че това, което сте избрали да направите, е да засили заблудата.

Лиза: Знам. Не се чувствах непременно добре, но беше късно, беше тъмно. Току-що се прибрах от работа. Бях объркан. Не бях сигурен какво се случва. И аз тръгнах по пътя на най-малката съпротива.

Гейб: Хей, знаеш ли, беше нов. Всички бяхме нови. Перфектният начин, по който бихте могли да се справите с това, не беше да кажете, че ще погледна, но да кажем, че ще се оправи. Сега съм вкъщи. Вижте тази част, не сте съгласни или несъгласни с мен. Не потвърждавате или отричате. По принцип започнете да мислите като политик, където отговорите ви са точни, но все пак безсмислени. Това е правилният начин. Защото очевидно, ако кажете, че там няма дракон и аз видя дракон, тогава няма да ви се доверя и не мога да получа помощ. Но до вашата точка, ако кажете, о, да, виждам и дракона. Е, това ще направи много по-трудно да ме отговориш.

Лиза: Нали. Нали. И това е отразяващото слушане и т.н. Трябва да се опитате да отговорите на усещането зад това, което казват, а не на действителните думи, което между другото работи наистина страхотно. Всички вие трябва да правите това. Просто бях хвърлен от него. Помислих си какво? Какво става? Затова започнах с рационалното. Това е нелепо, скъпа, разбира се, че не. Не е нужно да се тревожим за това. Защо се притеснявате от това? Това не е реално. Това не е разумно. И тогава, когато това не работи. Да Както казах, не е задължително да се чувствам добре, но това направих.

Гейб: Какво направихме на следващата сутрин? Защото аз.

Лиза: Обадихме се на Вашия лекар.

Гейб: И какво каза лекарят по този въпрос, защото, както посочихте, това е първият път, когато имам психоза от няколко години. Което отново ми се струва два месеца. Но, да, вие разбирате времевата линия много по-добре от мен.

Лиза: Ще помислим за това. Ти беше в онзи апартамент и аз дойдох. И сега това беше, когато бяхме в къщата. Е, това беше години по-късно.

Гейб: Това е добре, да.

Лиза: Така че не може да са минали месеци.

Гейб: Еха,

Лиза: Да

Гейб: Еха.

Лиза: Наистина ли го помните като само няколко?

Гейб: Направих,

Лиза: Виждате ли как не може да бъде?

Гейб: Да Не, напълно съм съгласен с теб. Видях го като няколко месеца.

Лиза: Ще минат години, преди да се преместим на това място.

Гейб: Еха.

Лиза: Затова се обадихме на Вашия лекар и вие и аз, това, което винаги бихме правили тогава, е да отида с вас на лекар и да поговорим предварително за това, знаете ли, кои са вашите три най-добри симптома? Кои са нещата, които искате да сте сигурни да кажете? Бихме планирали посещението на лекаря заедно.

Гейб: Нали. Нали. Спомням си. Топ три.

Лиза: Да, първите три. И така щяхме да сме готови, когато влезем във вратата. Мисля, че не успяхте да си уговорите среща до, например на следващия ден или нещо подобно. Затова говорихме за това доста обширно. И тогава ми казахте тези други неща. Че не беше само навън, знаете ли, нашата къща. Че това ви се е случвало и на работа. Не знам дали си спомняте, миячите на прозорци ви наблюдаваха?

Гейб: Те бяха.

Лиза: Работили сте в небостъргач в центъра. Мисля, че бяхте на 14-ия етаж.

Гейб: Мда.

Лиза: Те не бяха просто там и си вършеха работата по миене на прозорците. Те имаха някаква подла цел, която те заобикаляше, че цялата причина, поради която бяха изобщо там, беше заради теб. И зад вас имаше това дълго и ангажирано разсъждение. И аз ви попитах, добре, има ли ги всеки ден? И вие казахте, добре, не, в дните, когато те не бяха там, те оставяха след себе си камери. Така се оказа, че от седмици си мислите за тази доста заблуда с много подробности. И това беше първото, което видях или забелязах. Когато отидохме при Вашия лекар, тя коригира Вашите лекарства.

Гейб: И тогава всичко си отиде?

Лиза: Да. И отново, в рамките на изключително кратък период от време, само за няколко седмици, той изчезна напълно. Беше невероятно. И този път получихте лекарство, което имаше много по-малко странични ефекти.

Гейб: Да, беше по-ново.

Лиза: Да, беше невероятно скъпо, но мислех, че си струва всяка стотинка. Аптеката правеше онова нещо, откъдето си взехте за всеки.

Гейб: Петдесет долара, които похарчихте, да.

Лиза: Да, 50 долара, получавате 10 цента от галон бензин. Получихме безплатен бензин през цялата година заради тази рецепта.

Гейб: Спомням си,

Лиза: Което не отмени цената, но все пак беше приятно.

Гейб: Спомням си. Лиза, след това, имаше ли още пристъпи на психоза, които те ангажираха?

Лиза: Няколко години по-късно имаше нещо, което беше много по-меко. Когато напускахте тази работа и вървяхте насам-натам с плащания за инвалидност, ми казахте, че хората ви следват, че сте наблюдавани.

Гейб: Така че, когато бях уволнен от тази работа.

Лиза: Да. Когато бяхте уволнен от тази работа, защото сте биполярни.

Гейб: За биполярно разстройство.

Лиза: Да За пореден път казахте, че хората са поставили камери в квартала, за да ви наблюдават.

Гейб: Не помня нищо за камерите. Аз

Лиза: Имаше камери.

Гейб: Спомням си, че ви казах, че се притеснявам, защото чувствам, че ме следят. Едно от нещата, които казаха, е, че както сме били, знаете, спорим напред-назад за, знаете ли, FMLA и отпуск от работа и аз да получавам лечение и застрахователни плащания, което беше кошмар и може да бъде още един цял епизод, е толкова добре, вие сте достатъчно добре, за да отидете на почивка, защото летяхте до държавата, която

Лиза: Отидохте да посетите родителите си.

Гейб: Бях в къщата на родителите си, които живеят в различно състояние

Лиза: Имах нужда от почивка.

Гейб: Да Лиза се нуждаеше от почивка. И също така видяхме, че сте ходили на хокеен мач, докато сте били без работа, което не е невярно. Лиза ме беше завела на хокеен мач, за да се опитам да направя нещо по искане на, знаете ли, живея с биполярно разстройство. Те не го направиха. Те не го направиха.

Лиза: Това е още един цял епизод.

Гейб: Знам, че това е още един цял епизод, но казах, че ме следят, защото знаят тези неща.

Лиза: Нали.

Гейб: И това, разбира се, направи по-трудно, защото поддържах, че това е абсолютно, недвусмислено не е заблуда, защото имам факти.

Лиза: Добре.

Гейб: И донесохме това на моя лекар и тя каза.

Лиза: Е, защото, отново, имате нещо с камерите, което беше абсолютно нелепо. Хората не бяха.

Гейб: Но какво направи, какво каза лекарят?

Лиза: Нека да стигна там.

Гейб: Вече разказах тази история, Лиза.

Лиза: Не, не сте. Изпуснахте това. Каза, че са ме гледали или са ме следвали. Не казахте Направи си да звучи така, сякаш ме гледат или следват. Камерите бяха частта, която го тласна, добре, това абсолютно не се случва, Гейб.

Гейб: Добре, ще ви дам това.

Лиза: Нали.

Гейб: Ще ви дам това. И така, и лекарят каза, помните ли върха на шоуто, когато казахме, че има два вида заблуди и единият е по-сериозен от другия? Е, предстои да се разиграем в реалния живот. Лиза?

Лиза: Лекарят каза, че това не е същото като другите ви пристъпи на психоза. По принцип това, което тя каза, е, вижте, тази идея, защото чувате за това в новините или го виждате на 20/20 или каквото и да било. Така че може да има малко истина в това. Може да има някаква реалност зад това. Така че не е същото като другите му периоди на психоза. И казах, но това очевидно не е вярно. Тези хора може да го наблюдават или нещо подобно, но очевидно не слагат камери в нашите дървета, за да могат да го шпионират в къщата. И тя каза, че там има разлика, че има съществена разлика там. И като такъв трябваше да се третира по различен начин.

Гейб: Чувствам, че в нашия брак, в живота ни и вие помагате при психични заболявания, че ако изчакаме достатъчно дълго, например, казахте, че те не поставят камери, това очевидно беше заблуда. Но, разбира се, сега чувате за поставянето на камери през цялото време. Те ще отидат при съседа отсреща и ще им дадат безплатен звънец, ако го направят

Лиза: По принцип това е казал Вашият лекар. Да. Че всъщност сте чували за такива неща, които не са били напълно извън сферата на възможностите.

Гейб: Те наемат частни следователи и още, и още.

Лиза: Нали. Те наемат частни следователи за искове за увреждания и поради това на това трябва да се отговори по различен начин, отколкото на предишните ви неща, които просто бяха от нищо. Не ми се струваше така.

Гейб: Искам да бъда ясен тук, че Лиза не греши. Причината да не се чувстваше така е, че Лиза имаше опит. Знаеше какво да видиш, тя можеше да види погледа в очите ми. Искам да кажа, езика на тялото ми. Това не беше разлика в мнението. Страхувах се от това. И на това Лиза отговаряше. Разбирам защо лекар не може да реагира на това.И беше малко и леко и всички неща, които Лиза казва. Но не искам никой да чува това и да бъде като, а-ха, тя трябваше да слуша Гейб, защото той знаеше.

Лиза: Не знаехте, това не беше.

Гейб: Първо, винаги трябва да слушате Гейб. Но все пак греших. Лиза имаше това право. Така че колкото и да искам да се усмихвам и да казвам, ха ха, лекарят се съгласи с мен, лекарят наистина не се съгласи с мен. Тя просто.

Лиза: Е, ако бяхме изпаднали в този студ, ако не бяхте имали тези предишни епизоди на психоза, просто щях да си помисля, добре, той се притеснява за това. Това е параноя. Бихте се опитали да използвате, добре, но помислете, скъпа, наистина ли биха вложили такива пари? Това всъщност няма смисъл. Това не би било рентабилно. Как биха вкарали камерата? Бихте направили всички тези неща. Но тъй като знаех, в съзнанието си просто отидох направо на ОК, откачен, луд, заблуден. Ако не сте имали тези предишни епизоди на психоза, щяхте да се отнасяте към него като към човек, който просто се тревожи за нещо.

Гейб: Очарователно е, целият този епизод, на който сме към края си, всички заблуди, които споделих, са всички страшни. Заблудите на величието, които сте изпитали и вие, това.

Лиза: Да, но тогава не знаех това.

Гейб: Казахте, о, Боже, той беше животът на партията. Той беше толкова забавен. Мислехте, че всички тези заблуди са някак разумни.

Лиза: Да, не ги видях като заблуда. Добре, има въпрос. Поглеждайки назад, това беше предварителна диагноза.

Гейб: Мм-хмм.

Лиза: Това просто биполярно разстройство ли беше? Това беше просто мания? Или това беше заблуда?

Гейб: Това е много трудно за мен, защото, както казахте, всичко е субективно, нали?

Лиза: Нали. Къде е линията?

Гейб: От една страна, манията е да усещаш, че си по-голям и по-добър и по-лош от себе си. Ти си най-великият някога. Бях ли толкова маниакален, че вярвах, че имам неограничени пари и мога да си позволя да купя питие на всички в бара? Или бях заблуден да вярвам, че съм толкова богат, че мога просто да хвърля около няколко хиляди долара за една вечер? И мисля, че това е просто мания. Мания ме убеди, че тъй като разполагам с три хиляди долара, мога да си позволя да похарча три хиляди долара. Но други хора ще твърдят, че мисленето, че сте толкова богат, че можете да изпуснете такива пари вечер, това е заблуда. И двамата са прави. Фразата е заблуда за величие. Наистина мислех, че съм най-голямото попълнение в света. Моята увереност е това, което те привлече при мен. Явно бях прекалено самоуверен. Беше ми заблуждение да мисля, че съм толкова страхотен в толкова много неща. Или бях маниакален.

Лиза: Е, това е продължаващата тема. Къде е линията? Какво е личност? Какво е психично заболяване? Какъв е един симптом? Какво е друго? Къде преминава? Кога става неясно раздразнение? Кога се превръща в нещо, което се нуждае от медицинско лечение? Нататък и нататък.

Гейб: Не знам. Това е проблемът с биполярното разстройство. Това показва колко трудно е това да се дразни.

Лиза: Да, и за лечение.

Гейб: Спомням си, че бях много разумен, а вие си спомняте, че беше заблуда. И някои от тези неща можем да намерим твърди, обективни факти. Например присъствието на демони. Но представете си, ако моите заблуди бяха за, не знам, Лиза, вашата вярност

Лиза: Нали. Да, това е цяло нещо.

Гейб: Или дали криеш или не пари от мен. Колкото и страшно да беше, че вярвах в демони, мисля, че би било по-лошо, ако заблудата ми беше, че нараняваш някого, когото обичах.

Лиза: Защото би било по-трудно да се откажете от това.

Гейб: Би било по-трудно да се откажа от това и хората може би биха ми повярвали. Да кажем, че казах, че насилвате майка ми. Е, очевидно не мога да ви кажа, защото вие злоупотребявате с майка ми. Няма да го повдигам с майка ми, защото се страхувам, че ще нараните майка ми повече. Така че очевидно трябва да кажа на някого, защото съм много загрижен, че насилвате майка ми. И знам, че в този сценарий вие сте моята приятелка, съпруга или приятел. Но нека се преструваме, че сте медицинската сестра в старческия дом. Така че сега докладвам това. Съобщавам за това на злоупотреба с възрастни хора. Обичам как майка ми току-що остаря. Когато тя слуша предаването, какво ще стане, как попаднах в старчески дом? Аз съм на 60. Изсмукай го, мамо. Това е за по-добро добро. Но бих започнал да провеждам телефонни разговори. Здравейте, медицинска сестра такава и такава злоупотребява с възрастната ми майка. И бих започнал да сглобявам нещата, знаете, рани от залежаване, които са много често срещани. Или може би майка ми има деменция. И уау, мама току-що наистина го бие, мисля, че това може просто да навреди извънредно на други хора. И разбира се, вярвам. Възприемането става реалност.

Лиза: Е, но също така трябва да имате предвид, че има още по-страшно ниво. Ами ако някои от тях са верни? Този човек казва, че майка му е малтретирана, но той има история на заблуди. Има история на психоза. Така че можем да го игнорираме. И ето, той всъщност ни предупреждаваше за това ужасно нещо и никой не му вярваше.

Гейб: Това е един от многото съседни проблеми с живота с психични заболявания. Дори е по-коварно от това, защото примерът, който дадохте, говори за това как другите хора се държат около вас. Да, вече сме свикнали с дискриминация и стигма и са игнорирани. Но сега започвам да се чудя, може би те са прави. Аз всъщност имам тази история. Може би майка ми е добре. И тогава, когато всичко излезе шест месеца по-късно, си мисля, защо не се бих по-усилено? Или може би не излиза никога.

Лиза: Кара те да се съмняваш в себе си.

Гейб: Да, кара те да се съмняваш в себе си постоянно и хронично и никога не знаеш кога искаш да се изправиш и да кажеш, не, ти минаваш покрай моите граници и грешиш. Или може би съм свръхчувствителен. Може би греша. Може би това е заблуда. Може би това е депресия. Може би това е мания. Има толкова много причини, че можем да игнорираме себе си. Забравете за симптомите, само съмнението, че симптомите ни зашиват, са почти по-лоши от самата психоза. Знаеш ли, Лиза, мисля за друг път с доставчик на медицински услуги, където ти казах, че доставчикът на медицински услуги правеше всички тези неща, които, честно казано, бяха незаконни, неетични и обидни спрямо мен. И ти не ми повярва и не би ми помогнал.

Лиза: Не съм. Да, чувствам се много зле за това. Вие дойдохте при мен, единственият човек, на когото чувствахте, че можете да се доверите през това време, защото бяхте толкова болен и толкова параноичен, и казахте, този човек прави следните неща и не е правилно. И казах, че грешиш. Това не се случва. Вие сте параноик. Това е симптом на вашето заболяване. И след много месеци, да, открих, че са.

Гейб: Той преигра ръцете си.

Лиза: Да, той го направи. Накрая го хванаха.

Гейб: Имам късмет в тази история. Вярваш или не.

Лиза: Да, всъщност.

Гейб: Лиза, аз се смятам за един от щастливците, защото той преигра ръцете си. Той включи трета страна. И тази трета страна подаде аларма. И получи обективно разследване, което недвусмислено доказа, че аз съм прав и той греши.

Лиза: Да, беше прав.

Гейб: И посочвам само това, защото това ми даде потвърждение. Това ми даде да разбера, че не съм сгрешил. Защото някак ти повярвах. Досега бяхте прав. Ако това не би се случило, до ден днешен бих се чудил дали съм бил прав. Ще бъдете сигурни, че това е поредният епизод на психоза.

Лиза: Бях убеден, че грешите. Чувствам се ужасно от това.

Гейб: Не е нужно да се чувствате ужасно. Извинихте се милион пъти. Излагам това, защото вижте колко добра е Лиза. Вижте колко е умна Лиза. Вижте колко въвлечена Лиза беше в грижите ми рано, по средата. Когато това се случваше, тя беше жена ми и честно казано, все още се грижеше за златна звезда. И дори тя се заблуди.

Лиза: Да, не ви повярвах и активно ви казах, че сте сгрешили и когато казахте, казвам ви, че този човек прави това, не искам да се връщам там. И те накарах да се върнеш.

Гейб: Направихте.

Лиза: Казах ти, че трябва. Не искахте да го видите отново. Искахте да се измъкнете от тази ужасна ситуация и аз отказах. И те накарах да се върнеш и ти го направи заради мен. Ако не бяхме заедно, щяхте да спрете. Така че, да, чувствам се много зле за това. Беше много, много вредно. И отново, това е заради вашата история на психоза. Когато дойдохте при мен и ми казахте, хей, мисля, че се случват следните неща, аз ви отхвърлих направо. Дори не го разследвах.

Гейб: Изводът е, че психозата е често срещан симптом. И все пак е толкова неразбрано и носи такъв багаж от гледна точка на стигма и дискриминация. И то дори в живота ни, Лиза, просто.

Лиза: Наистина ми направи впечатление, както казахте, колко много е психозата на багажа и колко ми е неприятно от идеята, че сте били психотични. Не ми е неудобно по същия начин с идеята, че сте се самоубили или сте били маниакални или сте похарчили твърде много пари или сте яли твърде много храна или сте прекалено много наркотици. Не ми е неудобно с нито едно от тези неща по същия начин, по който аз съм с теб, че вярваше, че под леглото има демони. Неприятно ми е. Това ме натъжава. То, имам много чувства.

Гейб: Лиза, оценявам всичко, което направи за мен и дори в грешките си, чувствам, че има какво да се научи и честно казано, резултатът все още е като Лиза с една грешна стъпка, Гейб, като деветстотин и петдесет. Така че вече не е изключване.

Лиза: Благодаря ти за това.

Гейб: Но все пак мисля, че вие ​​спокойно сте победител в каквато и да е изкривена игра, която играем.

Лиза: Аз печеля. Аз печеля. Винаги съм знаел, че съм победител. И така, Гейб, като погледнеш назад коя беше най-лошата част от психозата за теб?

Гейб: Мисля, че за мен най-лошата част от психозата беше последната. Тогава разбрах какво се е случило, нали? Тогава видях причинената вреда. И също така, не за нищо, когато всички заклеймяващи шеги за луди хора и всички новини кавалерски казват психотични хора, защото разбрах, че те означават само насилие. Те не казваха хора с психоза, те казваха насилие, но използваха думата психотичен. Трябваше да се примиря с факта, че разбирам какво е психоза. Това е психологическо разстройство. Това не е просто някаква поп култура, новина от медиите. И е болезнено, защото всички останали виждат психозата като опасна. И знам, че не съм опасен. Но се казва толкова много и толкова често, честно казано, обичайната употреба започва да ме кара да се съмнявам. Това е невероятна тежест върху това, че вече сте болни. Трябва да се чудя кога се връща. Връща ли се? И тогава трябва да се чудя каква част от спомените ми са истински. Това наистина ли се случи или просто се заблудих да повярвам, че е истина? Това е много.

Лиза: Да Това е нещо, за което всъщност никога не сме говорили. И винаги е било много разстройващо.

Гейб: Толкова се радвам. Толкова се радвам, че бихме могли да го направим в подкаст, където всички останали могат да го чуят. Ако обичате подобни неща, моля, моля, абонирайте се за нашето шоу на любимия ви плейър за подкасти. Оценете ни, класирайте ни, прегледайте ни, споделете ни в социалните медии. Използвайте думите си и кажете на хората защо трябва да слушат. Не се колебайте да изпратите по имейл на приятелите и семейството си връзката към шоуто. Има го там на .com/NotCrazy или буквално всеки подкаст плейър, който можете да си представите.

Лиза: Не забравяйте изхода. И ще се видим следващия вторник.

Диктор: Слушахте Not Crazy Podcast от Psych Central. За безплатни ресурси за психично здраве и онлайн групи за поддръжка посетете .com. Официалният уебсайт на Not Crazy е .com/NotCrazy. За да работите с Gabe, посетете gabehoward.com. Искате ли да видите лично Гейб и мен? Not Crazy пътува добре. Помолете ни да запишем епизод на живо при следващото ви събитие. Имейл [имейл защитен] за подробности.

Тази статия съдържа партньорски връзки към Amazon.com, където се плаща малка комисионна на Psych Central, ако е закупена книга. Благодарим ви за подкрепата на Psych Central!