Вътре в шизофренията: коморбидност с шизофрения

Коморбидността е наличието на едно или повече допълнителни състояния, възникващи едновременно с основно състояние. В този епизод водещата шизофренична Рейчъл Стар Уидърс със събеседника си Гейб Хауърд ще обсъжда коморбидността с шизофренията. Коморбидността е свързана с по-лоши здравни резултати, по-сложно клинично управление и увеличени разходи за здравни грижи.

Ерготерапевтът и водещ на подкаста „Окупиран“, Брок Кук, ще се присъедини към нас, за да обсъди начини, по които работи с хора с шизофрения за управление на множество здравословни проблеми.

Акценти от епизода „Коморбидност с шизофрения“

[01:28] Какво е коморбидност

[03:37] Странични ефекти от антипсихотични лекарства, водещи до коморбидност

[05:00] Затлъстяване с шизофрения

[08:30] Лекарствен страничен ефект от наддаване на тегло

[11:08] Фактори на начина на живот на хората с шизофрения

[14:00] Пречки за получаване на лечение

[16:19] Как реагират близките

[19:00] Лекарите, които не желаят да лекуват други съпътстващи заболявания

[20:50] Проследяване на вашите симптоми

[25:00] Всички трябва да са на една и съща страница

[27:00] Интервю за гост с ерготерапевт Брок Кук

[29:00] Пушенето нездравословно / здравословно?

[33:00] Изучаване на нови механизми за справяне

[36:00] Поставяйте си малки цели

[43:30] Каква е малката цел на Рейчъл?

За нашия гост

Брок Кук е ерготерапевт в Австралия и водещ на подкаста „Окупиран“.

Неговият подкаст изследва всички неща, занимания, професионални науки и трудова терапия.

www.brockcook.com

Компютърно генериран препис на епизода „Коморбидност с шизофрения“

Диктор: Добре дошли в Inside Schizophrenia, поглед към по-добро разбиране и живеене добре с шизофрения. Домакин от известния адвокат и инфлуенсър Рейчъл Стар Уидърс с участието на Гейб Хауърд.

Спонсор: Слушатели, може ли промяна във вашия план за лечение на шизофрения да промени? Има опции, за които може да не знаете. Посетете OnceMonthlyDifference.com, за да научите повече за веднъж месечните инжекции за възрастни с шизофрения.

Рейчъл Стар Уидърс: Добре дошли в Inside Schizophrenia, подкаст на Psych Central. Аз съм Рейчъл Стар Уидърс тук с моя съ-домакин, Гейб Хауърд. В този епизод ще изследваме съпътстващата заболеваемост, като имаме и друго здравословно състояние в допълнение към шизофренията. Съпътстващата заболеваемост е свързана с по-лоши здравни резултати, по-сложно клинично управление и увеличени разходи за здравни грижи. Ерготерапевтът и водещ на подкаста „Окупиран“, Брок Кук, ще се присъедини към нас, за да обсъди начини, по които работи с хора с шизофрения за управление на множество здравословни проблеми.

Гейб Хауърд: Рейчъл, съпътстващата заболеваемост е едно от нещата, които се случват при всички заболявания. Но по-конкретно, ние говорим за това как това е свързано с управление, живот и признаване на шизофрения. Можете ли да ни дадете малко повече информация за съпътстващата заболеваемост?

Рейчъл Стар Уидърс: Съпътстващата заболеваемост е наличието на едно или повече допълнителни състояния, съпътстващи се с първично състояние, а за нашето шоу основното състояние, върху което се фокусираме, е шизофренията. Как се класифицира съпътстващата заболеваемост в психичното здраве, все едно е наистина объркващо. И така, ако имате шизофрения и депресия, това две различни неща ли са? Или това е шизофрения с отрицателен симптом на депресия? Или това е шизоафективно разстройство? Това е мястото, където нещата започват да стават малко космати по отношение на това, което е цяло отделно разстройство и след това какво е страничен ефект? Други са като тревожност, паническо разстройство, посттравматично стресово разстройство, обсесивно компулсивно. Смята се, че депресията се среща при 50% от пациентите с шизофрения. Аз лично имам диагнозата шизофрения и депресия.

Гейб Хауърд: Важно е да разберете, докато се придвижваме през този епизод, че има разлика между симптом на заболяване, като например можете да настинете и симптом на настинка е хрема. Така че, нямате съпътстващо разстройство на настинка с хрема. И това е много лош пример. И знам, че всеки общопрактикуващ лекар, който слуша нашето предаване, е като Габе. Не. Пълно разкриване, не отидохме в медицинско училище, но ние наистина се опитваме да говорим за нещата, които са значително различни от шизофренията. Дори не говорим непременно за шизофрения и депресия или шизофрения и тревожност. Говорим също за шизофрения и физически здравни черти и тенденции, че хората с шизофрения по-често имат по-високи нива от общото население.

Рейчъл Стар Уидърс: Шизофренията е описана като болест за съкращаване на живота. Физическата съпътстваща заболеваемост представлява 60 процента от преждевременните смъртни случаи, които не са свързани със самоубийство при хора с шизофрения. Имаме повишен процент на развитие на аномалии на регулирането на глюкозата, инсулинова резистентност и диабет тип 2. И разбира се, сега част от това ще бъде приписано на фактори на начина на живот, към които ще се върнем. Но голяма част са страничните ефекти на антипсихотичните лекарства. Ако някога сте били на различни лекарства, определено сте научили наддаването на тегло, дори с диета и упражнения, е наистина трудно да се избегне. Теглото ми се е покачвало и спускало през годините и винаги съм бил активен до известна степен. Независимо дали се биеше, правеше тичане с кал или като че ли винаги съм бил много активен човек. Искам да кажа, че в един момент тежах 70 килограма повече, отколкото в момента.

Гейб Хауърд: И е важно да се отбележи, че за кариерата ви на каскадьор физическата форма е изискване. Така че, когато казвате, че винаги сте били активни, сте били активни на ниво, различно от по-голямата част от населението. Тук не говорите за членство в планета за фитнес. Това е част от кариерата ви, за да изкарвате прехраната си и да ви плащат, за да правите каскадите, с които сте били толкова успешни.

Рейчъл Стар Уидърс: И това не е толкова просто каскади, просто да си на камера за различни неща. За съжаление външният ми вид е от значение. И вие се настройвате винаги, когато правите неща в Интернет за ужасни коментари. И това беше грубо, просто да чуя нещата, които хората ще изпращат като, о, тази дебела, знаете ли, и нататък и нататък определено беше наистина трудно просто да се справим с отговорите на други хора.

Гейб Хауърд: И макар със сигурност да не казваме, че е по-разумно да коментирате теглото си, ако вие, цитирате, го заслужавате, важно е да отбележим, че начинът ви на живот не се е променил. Вашето лекарство го направи. Все още ядеш същото, тренираш същото, тренираш същото. Все още бяхте също толкова активни. Единственото, което се е променило, е вашето лекарство, но теглото ви е нараснало. И отново искам да бъда много, много ясен. Не е ОК да обиждате външния вид или теглото на хората, ако са напълняли, защото ядат торта. Но ние искаме да го посочим. Нали? Нивото на активност не се е променило. Не сте направили промени в начина на живот. Направихте промяна на лекарството за лечение на шизофрения и, както посочихте, спечелихте 70 килограма, въпреки че това е единствената промяна, която сте направили.

Рейчъл Стар Уидърс: Пациентите с шизофрения са по-склонни да бъдат със затлъстяване, отколкото нормалната популация. И ако имате дългосрочна шизофрения, имате три пъти по-голяма вероятност да развиете диабет, отколкото общата популация. Това е много. Три пъти повече. Бях като, о, уау, когато прочетох това. И има смисъл, защото както казах, имаше толкова много неща, които бяха извън моя контрол. Сякаш правех всичко, което можех, и все още събирах килограми. И това не помогна на депресията.

Гейб Хауърд: Едно от нещата, които ми се сториха интересни, Рейчъл, беше, че сте говорили за вас, когато са ви давали ново лекарство, първото нещо, което сте потърсили в Гугъл, е името на лекарството и наддаването на тегло. Това беше вашата основна грижа. Е, защо е така? Защо това е вашата основна грижа? Защото изглежда има много по-важни неща, за които да се притеснявате.

Рейчъл Стар Уидърс: Да, бихте предположили, че трябва да се грижа повече за психическото си състояние, но в същото време чувствах и все още чувствам, че мога да водя само толкова много битки. Знаете ли, аз се опитвам да поддържам психическо състояние, за да мога да ходя на работа и да живея живот. В същото време не искам да бъда като набиране и напълняване и напълняване, защото това засяга точно тези неща. Аз се опитвам да живея живот. Аз се опитвам, не искам да казвам да създавам приятели, да се срещам и неща, но го прави. Това е така. Променя различни неща. И все едно мога да водя толкова много битки до такава степен, че това просто да е поразително.

Гейб Хауърд: И разбира се, тъй като вашето физическо здраве е важно, вие наддавате на тегло заради психиатричните лекарства. Пряка причина, това е съпътстващо затлъстяване, шизофрения. Попадате в лекарски кабинет. И първото нещо, което лекарят ви казва, е, о, имате наднормено тегло, болезнено затлъстявате, имате проблеми със затлъстяването, трябва да отслабнете и си мислите, че това не е моя вина. И лекарят просто гледа към диаграмата и казва, о, вие сте 5 ′ 7 ″ и имате това тегло. Трябва да сте с това тегло. Така че, правете по-добър избор. Тъй като те се опитват да избегнат всички неща, които споменахте по-рано, диабет и болки в ставите и т.н. Така че, Рейчъл, знаете, че увеличаването на теглото е страничен ефект от вашето лекарство. Това е страничният ефект от лечението на шизофрения. Но лекарят се отнася с вас като, хей, просто трябва да се присъедините към фитнес. Това трябва да навреди. Това трябва да ви потърка по грешен начин. Това трябва да се чувства зле.

Рейчъл Стар Уидърс: Да, това е просто отвъд разочарованието и това ви кара просто да бъдете като, е, дори не искам да опитвам. Просто, не го правя, дори не искам да опитам. И за мен, винаги когато съм имал лекар, предписвал антидепресант или антипсихотик, никой - нито един - никога не ме е предупреждавал за наддаване на тегло. И го разбирам, защото тяхната работа е да ми помагат психически. И предполагам, че може би се занимава с психиката; физическите неща, с които можем да се справим по-късно. Но това е толкова взаимосвързано. Чувствам, че те просто играят един на друг. И понякога всъщност ще кажа на моя психиатър, като, има ли по-добър вариант? Тъй като това казва, че доста хора онлайн се оплакват от наддаване на тегло. И те ще бъдат като, добре, може би не трябва да гледате това. Не. Не, търся го в момента и просто буквално седя там с телефона си в ръка, докато обсъждаме опции като, о, добре. Добре. Дръж се.

Гейб Хауърд: Мисля, че е важно тук да се постави странична лента, за да се каже, че това е труден избор за хора с шизофрения. Те трябва да решат дали искат да бъдат психически здрави, но имат някои физически последици или да са психически зле. Важно е да се отбележи, че макар това да е трудно решение, то някак не е правилно. Искам да кажа, че като имаме пълен контрол върху нашите способности, върху нашите мозъци, върху нашите тела, това е много, много важно. Но искам да дам надежда. Има нови изследвания, има нови лекарства и има нови опити за наркотици. И за щастие, медицинската общност е наясно, че хората се борят с това решение и в много случаи не приемат психиатрични лекарства, тъй като страничните ефекти са просто толкова трудни.

Рейчъл Стар Уидърс: И това не е само наддаване на тегло. Това са много неща като нивата на холестерола. Инсулиновата резистентност. Не е просто, о, добре, ще напълнея много. Има като други здравословни проблеми. Един, за който всъщност никога не съм говорил, е моят холестерол. Трябва да спазвам много строга, строга диета, защото холестеролът ми е луд. И те са ме предупреждавали за това толкова много пъти. Те са като да не можете да имате бърза храна. И аз съм като, не съм имал бързо хранене от около пет години. И те ще бъдат като, не можете да ядете червено месо. Почти никога не ям червено месо или нещо подобно. Аз съм на толкова строга диета. Но моят холестерол все още е необичайно висок и те мислят, че това се дължи на някои минали лекарства, които бях променил някаква химия. Така че, това не е само за моите хора, които слушат там, като, о, не трябва да се притеснявате за наддаване на тегло. Понякога се случва цяла физическа ситуация.

Гейб Хауърд: Едно от нещата, които се опитвате да посочите, Рейчъл, е, че хората, живеещи с шизофрения и управляващи добре шизофренията си, често се виждат мързеливи поради това наднормено тегло или поради физическите здравословни условия, които имат. Това е нещо като комбиниран удар. Знаете ли, първо имате шизофрения. И това е трудно за управление. И тогава всички са като, защо имате наднормено тегло? Трябва да отидете на разходка. И на всичкото отгоре имате ускорени нива на остеопороза. Имате по-висока честота на синдром на раздразнените черва и имате толкова много статистически данни, които да доставите. И хората просто ви гледат като, хей, защо не направите по-добър избор? И реалността е, че правите отличен избор за вашата ситуация като човек, който живее с шизофрения.

Рейчъл Стар Уидърс: И все пак не можем да обвиняваме всичко за лекарства. Процентът на тютюнопушенето при хора с шизофрения всъщност е два пъти по-висок от общия брой на населението. Това е интересно. Винаги съм откривал, че хората с психични разстройства са склонни да пушат много повече. По времето, когато съм бил в различни заведения за психично здраве, ще бъде лудо колко хора там пушат. Сякаш всички пушат. И аз съм някой, никога не съм израснал да пуша. Просто наистина не съм израснал около него. Никой, когото познавах, не пушеше. Родителите ми не пушат. Но винаги, когато се срещна с други шизофреници, знаете ли, девет пъти от десет, повечето от тях пушат.

Гейб Хауърд: Очевидно индивидуалните причини, поради които хората избират да пушат, са точно това, техните индивидуални причини. Но ако разглеждаме хората с шизофрения като цяло, донякъде е лесно да разберем защо се взимат решения като пушенето. Цигарите са лесни за получаване. Те са донякъде социална дейност. Те осигуряват бум. Когато пушите, вие се чувствате по-добре. Нито едно от тях не е основателна причина да пушите, но това са разбираеми причини. И по-късно в шоуто, когато се чуем с г-н Кук, той ще обясни защо това е механизъм за справяне. Това не е добър механизъм за справяне. Но в този момент хората с шизофрения се опитват да вземат решение, което ги кара да се чувстват по-добре. В работата си той помага на хората да вземат решения, които осигуряват същото, да се чувстват по-добре без негативните последици от тютюнопушенето. И се надявам, че хората с шизофрения чуват, че защото, както казахте, това е избор, който те правят, което им дава силата да направят различен избор.

Рейчъл Стар Уидърс: И не отказваме никого, който пуши. Моля, не се разстройвайте. Защото мисля и за други въпроси, като например когато разглеждате неща като пушене, алкохол, трева в някои области, ако това е законно и вие сте като, добре, аз вече се справям с това голямо психично разстройство и сега вие сте казвайки ми, че дори не мога да имам юридически порок? Не е като да правя нещо лошо, Рейчъл. Но за съжаление, да, има някои неща, които при шизофрения се настройваме да се провалят по някакъв начин, като правим неща, дори и да е законно. Това е една от причините никога, никога да не пия алкохол. Засяга медикаментите. И не мога активно да казвам, о, работя наистина усилено, за да поддържам психическото си състояние, ако пия, защото знам, че бърка с лекарствата и просто ще продължи да влошава нещата. Законно ли съм напълно добре? Далеч съм, далеч над 21 години, за да пия. Да, но това е нещо, което трябва да взема предвид. Това е като допълнително нещо, което трябва да направя, за да се справя с шизофренията си, да не пия.

Гейб Хауърд: Също така трябва да имаме предвид, че една от причините хората, живеещи с шизофрения, да не получават помощ за физическите си съпътстващи заболявания, е поради техните обстоятелства, жизнени ситуации, бездомност, парична ситуация. Скъпо е да отидете на лекар. И ако нямате добър източник на платец, ако нямате добро здравеопазване, ако сте на държавна помощ, ако нямате пътуване. Ако живеете в район, в който няма добър обществен транспорт, може би си мислите, вижте, ще ви струва 20 долара за посещение на лекар. Ще отнеме цял ден, за да отидем до безплатната клиника. Ще трябва да седна в автобуса. Нямам време, ресурси, пари и дори психологически проблеми, за да се справя с това през следващите девет часа. И така, ще продължа и ще го оставя да премине. Трябва да помним, че много хора, живеещи с шизофрения, не живеят със същите ресурси като средния американец от средната класа. Важно е само да разберете, че това е бариера за тяхното лечение и може да е бариера и за вашето лечение.

Рейчъл Стар Уидърс: А хората с шизофрения имаме 63 процента по-голяма вероятност да страдаме от сериозна инфекция. И мисля, че толкова пъти вероятно е малка инфекция, но някой е като, о, добре, ако мога да реша дали да отида при моя психиатър този месец или да харесам нормален лекар заради инфекция като, хайде, сигурен съм инфекцията ми ще се оправи. И го прави. Ескалира оттам. Или както казахте, ние разглеждаме ситуация на бездомност или просто не можем да си позволим да се грижим за себе си толкова добре, че малката инфекция може да ескалира много, много бързо при хора с шизофрения.

Гейб Хауърд: И именно тази ескалация води до много сериозните съпътстващи заболявания, съпътстващите заболявания, за които говорим тук. Очевидно животът с шизофрения е достатъчно труден и нямам намерение да се гаврим с него, но толкова често разглеждаме хората, които се справят с шизофренията, а в много случаи много, много добре и след това започваме да избираме физическите проблеми, които те имат. Никой не казва да не обръщате внимание на физическото си здраве. Всъщност ние много насърчаваме хората да обръщат внимание на физическото си здраве. Но мисля, че много пъти съветите, които даваме на нашите приятели, на нашите близки, е същият съвет, който бихме дали на нашите приятели и близки, които не се справят с шизофренията. И мисля, че трябва да се срещаме с хората там, където са. И ние наистина наистина, наистина, наистина искаме да разберем, че много от тези проблеми, през които преминават хората с шизофрения, не са по тяхна вина. Те са просто тяхната отговорност. Рейчъл, конкретният въпрос, който искам да ти задам като човек, живеещ с шизофрения, е какво е чувството да знаеш, че много добре управляваш шизофренията си, но когато приятелите ти или близките ти се приближават към теб от физическа страна, те изобщо не обръщайте внимание на това? Те се отнасят с вас като с човек, който просто има физическо състояние. И те не признават, че сте се справили с вашата шизофрения и те са точно като, хей, трябва да направите x y, z. Какво е усещането?

Рейчъл Стар Уидърс: Това просто добавя, особено за мен, депресията от него и чувството за безнадеждност, което е добре, дори и да се чувствам като мъж, направих толкова добре през последната седмица. Но никой друг не забелязва. Какъв беше смисълът? Или ако някой постоянно ме харесва за диетата ми, ей, Рейчъл, знаеш ли, не трябва да го имаш. Рейчъл, не трябва да правиш това. И тогава съм като, добре, всъщност бях наистина, наистина добър. И аз съм като, хайде. Всичко това е много разочароващо. И ме кара да се отдръпна и да бъда като, добре, добре, дори няма да опитвам.

Гейб Хауърд: Очевидно хората искат да получат кредит за това, което са направили. Това не е нещо за шизофрения, това не е нещо за психичното здраве. Това е просто нещо от живота.И когато се опитвате да насърчите някого да получи помощ за нещо и не признавате големите крачки, които са постигнали. И мисля, че това е една от причините, поради която разделянето на психичното и физическото здраве е толкова невероятно глупаво. Нали? Тъй като не признавате психичното здраве на някого, защото се притеснявате за физическото му здраве или се тревожите за нещо с неговото физическо здраве и не признавате психичното си здраве. Имаме едно тяло и имаме един живот. И тук наистина се появяват коморбидни разстройства. Нали? Тъй като всички тези разстройства, всички тези проблеми се случват на един човек.

Рейчъл Стар Уидърс: И към моите гледачи, моите приятели, семейството ми там, които са като, добре, добре, ще бъда по-внимателен да казвам такива неща. Но също така забележете, когато някой прави добро, дори ако това е като малко да правите добро, като, хей, знаете ли какво, изглеждате много по-будни тази седмица или знаете какво? Изглеждате много по-щастливи, откакто сте започнали да ходите. Знаеш ли, каквото и да е това. Не лъжете и бъдете така, сякаш сте загубили 30 килограма и сте като, не, не съм. Но точно както малките неща вървят далеч. Бих просто като, знаете ли, тъй като сте преминали към такива и такива, изглежда, че сте много по-оптимистични. Забележете, като тези малки мънички постижения, защото те са голяма работа.

Гейб Хауърд: Тук, тук, Рейчъл. Връщайки се за момент към статистиката. Бях наистина шокиран да разбера, че в Съединените щати около 80 процента от разходите на Medicare са предназначени за пациенти с четири или повече хронични заболявания. Така че, съпътстващата заболеваемост не е нещо, с което трябва да се справят и трябва да живеят само хората с шизофрения. Всъщност е много често. А шизофренията е много сериозно заболяване. Така че не е изненадващо, че много сериозно заболяване би имало съпътстващи заболявания.

Рейчъл Стар Уидърс: Да. И аз вярвам, че хората с шизофрения, когато имаме множество проблеми, лекарите понякога се справят с това по различен начин, отколкото с някой, който просто се занимава с множество физически проблеми. Много време лекари, които не са психиатри, те не се чувстват комфортно просто да лекуват някой с шизофрения с нормалните си неща, просто нещо като, о, аз просто имам предвид, вие имате шизофрения и аз съм като, нали, но това е настинка. И той е като, да, но знаете ли, всъщност не знам. Знаете ли, сякаш се страхуват да се отнасят с вас, че може да направят нещо нередно. И тогава, разбира се, ако отида на психиатър за настинка, те са като, добре, добре, Рейчъл, трябва да отидете при вашия общопрактикуващ лекар. Това не е това, което правим тук. И това може да е разочароващо, защото ме обикалят от лекар на лекар. И тогава, разбира се, има страх да не отида при нормален лекар, че те ще си помислят, че това е психосоматично. О, добре, знаете ли, мислите, че ви боли. Вероятно това е вашата шизофрения. Само това е разочароващо, защото ако имате шизофрения, не само можете да имате затруднения да съобщавате какво се случва понякога, да се опитвате да го опишете, а след това хората не ви вярват или просто отмятат това, което казвате. Това е наистина страхотно, ако имате приятели и семейство, които могат да отидат с вас на лекар и почти да ви бъдат резервно копие, знаете ли, за да ви направим, това ще звучи зле, но не изглежда лудо. Майка ми, обикновено стига дотам, че тя ще ходи с мен на повечето срещи на лекаря ми, защото тя ще бъде като, да, тя се занимава с това специално от два месеца.

Гейб Хауърд: Рейчъл, според теб, как да оправим това? Защото в Америка имаме проблеми с гледането на цял човек. Те искат да обърнат внимание на вашето психично здраве или искат да обърнат внимание на вашето физическо здраве. Но Рейчъл Стар Уидърс не е двама души. Рейчъл Стар Уидърс е един човек. Вие управлявате шизофрения от дълго време и сте управлявали много съпътстващи заболявания, отново от дълго време. Как можете да помогнете на хората да стигнат от другата страна?

Рейчъл Стар Уидърс: С шизофрения трябва да поемете голяма част от отговорността върху себе си. Което е като, ти си като, добре, Рейчъл, искам да кажа, хайде, аз вече трябва да се справя с психическото си състояние. Да Всяка вечер имам малко приложение, в което записвам всички физически проблеми, които съм имал през деня. По този начин може да се проследи с времето. Така че, ако нещо се появява, хей, всъщност можете да прегледате малкото ми приложение и да бъдете като, о, добре, това започна преди два месеца или това започна по същото време, когато отидохте на това лекарство. Помага ми да го имам, защото почти като че ли подкрепя това, което казвам, вместо просто да отида на лекар и да бъда като, о, боже, качих 10 килограма. Мога да бъда като, вижте, когато започнах това, седмица по-късно, бях качил две килограми. И наистина, просто архивира това, което казвате, когато отидете на лекар. Но някак си трябва да пристъпите към чинията и да бъдете като, добре, ако моят психиатър не изисква да правя физикални или да проверява дали физическото ми здраве е наред, това може да е нещо, което трябва да направите. Независимо дали ги правите на всеки няколко месеца, независимо дали е веднъж или два пъти годишно, проследявате промените в теглото, кръвното си налягане и кръвната си захар. Ако имате проблеми със съня, всички тези неща. И да, много от тях попадат върху отговорността на пациента.

Гейб Хауърд: И честно казано, не е лошо, че пада върху пациента, защото това е много овластяващо, нали? Можете да поемете контрола върху здравето си; можете да поемете контрола върху здравето си. И аз обичам да казвам, че няма значение дали имате шизофрения или не, физическите правила на света все още важат за вас. И всъщност, както разбрахме през този епизод, те наистина, наистина важат за вас. Трябва да се притеснявате за управление на шизофренията. Трябва да се притеснявате за управлението на физическото си здраве. И трябва да се притеснявате за управление на съпътстващите заболявания между двете. Въпреки че е труден път, това е вашият път. И мисля, че е много, много овластяващо да можеш да вървиш по този път с възможно най-много свобода на действие. Но не се страхувайте да помолите за помощ. Част от агенцията иска тази помощ. Както каза Рейчъл, тя използва семейството си. И никога не съм виждал по-добър отбор. Има много, много добър екип. И мисля, че е важно да се отбележи. Рейчъл, с това винаги съм била впечатлена. Не е вашето семейство да се грижи за вас. Не искаш неща от семейството си. Вашето семейство е сформирало екип, който да управлява вашата шизофрения, вашите съпътстващи заболявания и вашето физическо здраве заедно. Смятам, че това е много добра система, защото ви дава много свобода на свобода като човек, който живее с шизофрения. И мисля, че това е много, много мощно, защото в крайна сметка това е вашият живот.

Рейчъл Стар Уидърс: Гейб, напълно съм съгласен. Родителите ми са страхотни. И това е нещо, което сме работили в продължение на много години. Не беше просто така, както решиха един ден, добре, ето как ще работим с Рейчъл и всичко ще бъде страхотно. Определено ни отне известно време, докато намерим някаква бразда, която работи. И аз им помагах с нещата. Наистина хубавото нещо, че трябва да бъда толкова стриктна по отношение на диетата си, е, че кара баща ми да бъде и някак стриктен по отношение на диетата си. Аз трябва да тренирам, мога да накарам майка ми да тренира с мен. Не искам да звучи като, о, всички правят всички тези неща за клетата Рейчъл. Бих искал да мисля, че това са цели екипни усилия и всички се възползват. Знаете ли, ние си помагаме взаимно в различни сфери, мисля, че всички ние сме на борда. Упражнението е важно, правилното хранене е важно. Независимо дали имате здравословен проблем или не, просто това е добре да направите.

Гейб: Ще се върнем веднага след това съобщение от нашия спонсор.

Спонсор: Понякога може да почувствате, че поредният епизод на шизофрения е точно зад ъгъла. Всъщност проучване установи, че пациентите са имали средно девет епизода за по-малко от шест години. Има обаче вариант на терапевтичен план, който може да помогне за забавяне на друг епизод: инжекция веднъж месечно за възрастни с шизофрения. Ако забавянето на друг епизод звучи така, сякаш може да има значение за вас или вашия близък, научете повече за лечението на шизофрения с инжекции веднъж месечно в OnceMonthlyDifference.com. Това е OnceMonthlyDifference.com.

Гейб: Обратно обсъждаме съпътстващите заболявания и шизофренията.

Рейчъл: Когато става въпрос за посещение при вашия психиатър и при различните ви лекари, едно нещо, което трябва да сте сигурни, е, че те са на една и съща страница, че вашият общопрактикуващ лекар познава лекарствата, на които вашият психиатър ви поставя и обратно. И други лекари, не предполагайте, че говорят. Не предполагайте, че два пъти са проверили, че едно лекарство не засяга друго. Това е нещо, което трябваше да науча по трудния начин. Изброих го на хартията, лекарствата, на които бях, но този лекар почти не му обърна внимание и лекарствата, които ще предписват за съвсем различен здравословен проблем, повишиха кръвното налягане, докато другият направи същото . И потенциално би било много лошо. И аз буквално отново бях този на телефона си. И аз бях като, добре, пише в това малко приложение тук и те не харесват, когато правите това, но е много важно да го направите. Да, имал съм доста срещи, където те са като, о, уау, да, не, не можем да ви имаме и за двете, защото те не са осъзнали напълно другите ми планове за лечение с други лекари . Така че не забравяйте да говорите, когато става въпрос за подобни неща. Семейство, приятели, ако отивате на лекар с тях, майка ми обича да се увери, че имам цялата си малка чанта с лекарства. Аз съм като, мамо, записах ги. Не ми трябват истинските бутилки. Тя казва, само за да бъде в безопасност. Добре, ще донесем и бутилките. Но те са на този лист хартия, за който съм сигурен, че предпочитат да имат листчето, което, разбирате ли, е организирано, отколкото торба с бутилки, но каквото и да било. Въпреки това, да, не просто предполагайте, че лекарите знаят на 100 процента какво се случва в различни области на вашето здраве.

Гейб Хауърд: Рейчъл, имахте възможност да интервюирате джентълмен на име Брок Кук. Той е професионален терапевт извън Австралия и работи специално, за да помогне на хората с шизофрения да управляват своите съпътстващи заболявания и да водят възможно най-добрия живот. Радвам се да чуя това интервю. И така, ще продължим и ще го пуснем сега.

Рейчъл Стар Уидърс: Тук разговаряме с Брок Кук, който е ерготерапевт извън Австралия. И той също е водещ на подкаста „Окупиран“. Така че добре дошъл, Брок. Благодаря ви много, че участвахте в нашето шоу.

Брок Кук: Благодаря ви много, че ме поканихте.

Рейчъл Стар Уидърс: Можете да работите с много различни хора и ние се познаваме от това, че имам шизофрения и ви говоря за това във вашия подкаст. Как бихте описали това, което правите?

Брок Кук: Работил съм почти през цялата си кариера в службата за психично здраве тук, в моята местна държава, и съм работил във всички различни области на психичното здраве, всичко от остър стационар до рехабилитация в общността до интензивна рехабилитация до почти, вие го кажете, Работил съм там. По отношение на това, което OT прави с хора с психични заболявания, един трудотерапевт работи с нещата, които хората искат и трябва да направят. Когато говорим за окупация, говорим за нещата, с които хората заемат времето си. Така че за хората с психични заболявания това са нещата, които те обикновено правят на определена възраст, за да заемат времето си. Така че може да е всичко - от научаване как да поддържаме къща до научаване как да си намеря работа, да ги подкрепяме в навигацията на преходите в отношенията, както почти го наричате, ние имаме уменията и капацитета да подкрепяме хората да водят по-пълноценен живот, докато те евентуално може.

Рейчъл Стар Уидърс: И когато се занимавате с психични разстройства, какво според вас са основните физически съпътстващи заболявания, засягащи хората с шизофрения?

Брок Кук: Много хора, които имат шизофрения, са склонни да имат съпътстващи заболявания поради това, което здравето би сметнало за заболяване на начина на живот. Така че неща като тютюнопушене и наркотици и такива неща. Също така бихме работили много с хора, които имат проблеми с теглото. Много от хората, с които работя, имаха съпътстващи заболявания, свързани с различни видове самолечение, независимо дали става дума за забранени вещества, марихуана. Знам, че е законно на някои места в щатите. Тук не е законно. Но толкова забранени вещества и марихуана. Алкохолът е друг по-специално. Пушенето на цигари е наистина, много често при хора, които имат диагноза шизофрения. Не мога да си спомня точната статистика, но процентът на хората, които пушат съпътстващо с диагноза шизофрения, е феноменално по-голям от обикновеното население, което пуши. Често се използва като механизъм за справяне. За съжаление работи доста добре за някои хора, независимо дали просто има известно време за изчакване. Дори актът на, предполагам, регулирано дишане, който се случва, когато хората пушат, има тенденция да работи. Всъщност има някои документирани ползи, които хората получават от това, което наистина ги прави трудни за здравни терапевти от какъвто и да е вид, защото всъщност получават известна полза от това, което често се счита за много нездравословно поведение

Рейчъл Стар Уидърс: Когато става въпрос за неща като цигари, алкохол, които са законни и които хората използват като механизъм за справяне, как се справяте с това с шизофренията на хората?

Брок Кук: Така че това е едно от нещата, които мисля, че е важно да вземем предвид, предполагам, защо хората използват различни мерки. Например, ако ще използваме пушенето на цигари, защо хората използват? Какво всъщност извличат от него? Това ли е, че те просто имат малко време за почивка и им дава време да помислят? Това ли е регулираното дишане? Дали пушат с приятели и това е малко повече социален обект? Трябва наистина да разберем защо хората го правят. Защото това, което можем да направим тогава, и това е нещо, в което според мен OT са добри, защото това е почти това, което правим като професия, е след като разберем защо, разбираме каква е тази нужда, да речем, цигари изпълва, ние можем да изследваме по-здравословни опции, които също могат да задоволят същата тази нужда. Защото какво обикновено ще се случи с всеки, който се опитва да се откаже от пушенето, който се опита да го направи студена пуйка. Мисля, че степента на успех на отказа от пушенето на студена пуйка е около 5 процента, което означава, че 95 процента от хората, които се опитват да откажат пушенето на студена пуйка, не успяват. Причината за това е, че ние почти изграждаме като навик на тези механизми за справяне.

Брок Кук: И това, което обикновено се случва е, ако просто премахнем тези механизми за справяне, в крайна сметка стресът, безпокойството, което идва заедно с тази промяна, стават малко прекалено. И механизмът на мозъка ви по подразбиране е просто да преминете към това, което знае. И за повечето хора, ако сте студена пуйка и наистина наистина жадувате за цигара, това, което знае, е, че мога да се отърва от това чувство, като пуша. Същото се случва, когато работим с хора с шизофрения или други психични заболявания. Ако гледаме да разберем защо пушат, тогава можем да въведем по-здравословни механизми. Може да са неща като медитация. Работил съм с хора, при които тяхното нещо, което облекчава жаждата, е просто да сложат ръка в кофа лед само за няколко минути, почти като тактилно нещо. Работил съм с хора, където беше това социално излизане и така те чувстваха, че могат да направят тази социална връзка, като пушат цигари с хората в този сграден комплекс. И така, работихме по някои начини, при които те все още биха могли да отговорят на тази социална нужда, но без цигарите.

Рейчъл Стар Уидърс: Какво ще кажете за страничните ефекти на лекарствата, които играят огромна роля в развитието на физически съпътстващи заболявания като диабет? Що се отнася до наддаване на тегло и други неща, а това е нещо, което нямате толкова голям контрол. Ако трябва да приемам тези антипсихотици и те карат метаболизма ми да се забави или каквото и да се случи вътре в мен, за да накарам да напълнея, как се справяте с това?

Брок Кук: Има няколко начина и мисля, че в много случаи това ще зависи от индивида и начина му на живот, но мисля, че се отнасяме към него по същия начин, по който бихме се отнасяли към всеки. Ако някой се притеснява от наддаването на тегло, тогава можем да разгледаме разработването на някои опции за здравословен начин на живот. Така че може да се упражнявате или да опитвате друг вид упражнения или ако става въпрос за диабет и може да научите за управление на диабета, независимо дали зависи от инсулина или не, което отново, много от времето се свежда и до диета като голямо нещо за управление на диабета. Може да става въпрос или да ги подкрепите сами, или да ги свържете с услуги, които вече могат да им помогнат с тях. И може да бъде чрез техния личен лекар, може и чрез специалист диетолог. Може да е, знам тук, не съм сигурен там, но тук имаме конкретни преподаватели по диабет, които доста често са медицински сестри по професия, но те са направили много обучения, специфични за управлението на диабета. Така че, можем да ги свържем с подобни услуги. Не можем да направим много за лекарството. Ако знаем, че има други възможности, можем да се застъпим за психиатър от името на човека. Доста често, ако застъпничеството за това идва от здравен специалист по някаква причина, мразя, че се случва по този начин, но изглежда, че има почти по-голяма тежест, отколкото когато идва от самия човек, което е нелепо. Но като здравен специалист това е част от това, за което се записваме. Както повечето хора са се занимавали с такива професии, защото искат да помагат на хората и застъпничеството е голяма част от това. Можем да се опитаме да развием някои здравословни навици за противодействие на какъвто и да е страничен ефект, както и да се застъпваме за потенциални промени в лекарствата или поне да го прегледаме с техните лекари.

Рейчъл Стар Уидърс: Справянето с шизофрения, определено е изтощително.Между, да кажем, аз имам порок, който причинява нещо друго или просто аз развивам нещо друго поради лечението на шизофренията си. Какъв съвет имате за хората, само за да не бъдат претоварени?

Брок Кук: Едно от най-големите неща е да опитате и да разберете малко как работи мотивацията. Но по-важното е как не работи, което често се опитва и популяризира много от здравните специалисти. И това, което искам да кажа с това е, че много здравни специалисти гледат на мотивацията като на чаша. Или имате някои, имате малко, имате много, нямате такива, такива неща. Е, всъщност не работи така. Всеки има мотивация, просто трябва да намерите това, от което всъщност са мотивирани. Така например, ако някой има проблеми с теглото си, той иска да тренира. Мисля, че повечето хора могат да гарантират, че всъщност започват да се упражняват, това е нещо, което е наистина трудно. Това е труден навик за формиране. Това, което трябва да направим, е не просто да отидем, добре, имате проблеми с теглото. Трябва да опитате да ходите всеки ден. Тъй като този човек може да не даде два шума за ходене. Но може да има отборен спорт. Може да искат да играят тенис. Те играеха тенис, когато бяха деца. Това е нещо, което те могат да направят. Те могат да се включат в това. Те ще си направят упражненията. Така че, въпрос е не просто да се придържате към една опция е едно. Опитвате се да намерите нещо, за което сте мотивирани, вместо да се опитвате да намерите мотивацията да направите нещо, като го обърнете на главата си. Започнете с очевидното от гледна точка на целта си. Когато се опитвате да създадете нов навик, започнете с най-малкото нещо, което можете да гарантирате на 100 процента, че можете да направите.

Брок Кук: Така че, ако е така, мога да направя пет минути разходка по някое време през тази седмица, ако това е всичко, което можете да гарантирате на 100 процента, че можете да направите. Свършен. Това е. Започнете с това. Следващата седмица можете да отидете, добре, направих пет минути веднъж миналата седмица. Ще го направя два пъти тази седмица. Започнете с това. И мисля, че това е едно от големите неща. И това не е само за хора с шизофрения. Това е голямо нещо за всички, когато става въпрос за поставяне на цели е, че започват с това, че ще отслабна с 20 килограма или 20 килограма в зависимост от това откъде сте. Почти е твърде голям и става поразителен и се чувства, как ще направя това? И минаха две седмици и аз загубих само половин килограм и такива неща. Звучи наистина трудно. И много хора след няколко седмици или дори по-малко от това, обикновено след една седмица, губят мотивация. Те губят интерес, защото не виждат, че напредват. Докато ако по същество се настройвате за успех, защото постигате най-малката малка цел. Може буквално, чувал съм за човек, чиято цел е била да отиде на фитнес. И така, в продължение на два месеца буквално всичко, което той направи, беше да се облече, да се качи в колата си, да влезе във фитнеса, да се върне в колата си и да се прибере вкъщи. Това беше. Но такъв беше той. И тогава той започна като два дни и три дни в седмицата и т.н. Започна за най-малкото възможно нещо, което той можеше да гарантира, че може да направи. И след това надграждах върху това. И по този начин започвате да изграждате устойчива промяна на навика.

Рейчъл Стар Уидърс: Наистина го обичам. Както през цялото време, когато разговаряхте, в главата ми бях като, добре, позволете ми да ги прочета и всичките ми цели, всички тези, които не съм направил. Позволете ми да преосмисля някои неща.

Брок Кук: Работи.

Рейчъл Стар Уидърс: Да Наистина съм като, готов съм просто да извадя малкия си гол и да ги надраска и да бъда като, нека преразгледаме ситуациите си. Семейство, приятели, гледачи на хора с шизофрения, какви признаци трябва да търсят? Че физическа съпътстваща заболеваемост може да е на хоризонта?

Брок Кук: Основните неща, които предполагам, че ще забележите, са промени в поведението. Изведнъж те са преминали от пушене на една или две цигари до пушене на кутия на ден. Изведнъж забелязахте, че дрехите не стоят правилно или добре или не се чувстват комфортно. Предполагам, че много от негативните симптоми, изолацията и подобни неща, защото хората може да не се чувстват комфортно да излизат. Те нямат чувството, че имат какво да облекат. Имат чувството, че ще бъдат съдени независимо от това, независимо дали става въпрос за тегло, пушене или такива неща. Това ще бъде промяна в поведението на някои варианти. Най-голямото нещо, което приятелите и семейството могат да направят, е да се опитат да поддържат отворена комуникация с близките си. Самият човек ще разбере дали нещо се случва, преди някой друг да забележи нещо. И ако имате тази отворена комуникация, имате поне някой, с когото имате тази отворена комуникация, тогава се надяваме, че сте разработили достатъчно това, където те да се чувстват комфортно, за да ви кажат не са подходящи.

Брок Кук: Просто се чувствам наистина неудобно. Наистина не искам да посещавам тази работа в петък вечер. Просто не чувствам, че нямам какво да облека. Боря се да преживея един работен ден, без да сърбя за цигара, както всяка от тези промени. Отворената комуникация с нещо подобно е може би ключовото нещо. Опитайте и го вземете с тяхната скорост. Звучи странно нещо да се каже, но хората, когато изразят загрижеността си за това, ще можете да разберете как те го изразяват, колко спешен е въпросът за този човек и ако това е нещо, което те смятат, че е наистина спешно, след това вземете спешни стъпки. И ако е нещо, те са като нещо, о, не харесват, о, Боже, трябва да променим всичко, защото току-що споменахте това малко нещо, защото ще ги изплашите. Ще изплашите хората и те вероятно няма да ви се отворят повече.

Рейчъл Стар Уидърс: Благодаря ти много, Брок, че дойде и говори с нас за това. Абсолютно обичах особено частта за целите. Нашите слушатели могат да ви намерят на BrockCook.com и вие сте домакин на Occuposed. Разкажете ни за вашия подкаст.

Брок Кук: Това е подкаст обикновено за професионални терапевти. И това, което се опитвам да направя за терапевтите, е просто да отворя очите си за един, набор от различни неща, които OTs могат да направят. Но също така направих доста поредица от подкасти сега, в един от които бяхте и вие самите, където получавам хора с преживян опит от нещо във вашия случай, шизофрения, и разговарям за вашата история и опита ви с нея. Първо, образовайте специалистите по медицина и други терапевти, които се вслушват в опита на хората за някои от условията, с които обикновено работим. Но също така, това е ресурс за хора, които може да имат шизофрения или съм правил други такива за злоупотреба с алкохол, гранично разстройство на личността, такива неща. Но това е ресурс за тези хора, предполагам, почти другият начин да се опитат да разберат това е как конкретно един професионален терапевт може да работи с някой, който се проявява с такъв вид симптоми или с тази диагноза. И така, BrockCook.com или Occuposed може да се намери почти навсякъде, където можете да намерите подкаст. Така че, ако някой се интересува да го провери, не се колебайте.

Рейчъл Стар Уидърс: Е, благодаря ти много, Брок.

Брок Кук: Не благодаря. Абсолютно удоволствие.

Гейб: Рейчъл, това беше невероятно. За мен беше интересно, защото винаги съм склонен да мисля за трудова терапия от гледна точка на това, че сте попаднали в автомобилна катастрофа и имате проблеми с ходенето, мисля, че трудовата терапия е артрит или никога не ми е хрумвало, че трудовата терапия може да съществува в областта на психичното здраве. Например той каза, че е лесно да оставите шизофренията да засенчи други здравословни проблеми и това е много лоша идея.

Рейчъл Стар Уидърс: О, абсолютно. И ми хареса колко много харесваше практически отговори, които той имаше, и той не просто арфа, о, вие правите всички тези лоши неща, трябва да спрете да правите тези лоши неща. Беше, трябва да се научим как да контролираме някои от тези лоши навици. Не толкова се отървете от всички тях. Трябва да се научим да контролираме, за да го направим здравословен, за да живеете, да правите нещата, които искате да направите. И не, обичах подхода му с всичко това. Беше много оптимистично. И не се чувствах така, сякаш той се суети срещу мен или някой друг като за житейски решения.

Гейб Хауърд: Най-голямото ми изнасяне и най-важното е, че той каза, че това са механизми за справяне. Те са лоши навици. Те не са във ваш интерес. Те имат дългосрочни ефекти и оказват влияние върху вашето физическо здраве, но вие сте ги избрали по причина. И така, той ви помага да разберете каква е тази причина и да изберете по-добър вариант. Мисля, че това е много, много ценно вземане по две причини. Първо, мисля, че хората с шизофрения често биват бити за вземане на лоши решения, без да се обръща внимание защо са взели това решение. И две, мисля, че е важно да се вземат по-добри решения. Както разбрахме през този епизод със статистиката на хората, които умират по-млади, просто защото имат шизофрения, просто за управление на шизофрения, просто за извършване на всички правилни неща. Искаме хората да живеят по-дълго. Рейчъл, искам да доживееш до 85 г. И той разбира, че това е целта. Но той също така разбира, че целта е да управлявате живота си тук и сега. Това наистина ми говореше по много голям начин.

Рейчъл Стар Уидърс: Съгласен съм на 100 процента с това. Казах в интервюто, че едно от любимите ми неща беше, когато беше като, добре, каква е целта на бебето, която бихте могли да направите абсолютно? Кое е най-малкото нещо, което можете напълно да направите? И аз съм мислил за това. Нещо, с което се боря от известно време, се събужда. Трудно ставам от леглото, когато не спя добре. Обикновено трябва да бъда като хапчета за сън, така че може да се окажа в леглото дванадесет часа, но всъщност никога няма да харесам наистина дълбок сън. Просто някакво влизане и излизане от този вид объркване. Така че, винаги съм изтощен и ако имам работа или нещо подобно, мога да се накарам да стана от леглото. Това не е проблем. Но повечето дни не го правя. О, аз работя само дванадесет часа седмично, така че повечето дни нямам истинска причина да ставам. И така, мислех си, да, отново и отново, поставих си целта, о, ще ставам и ставам от леглото до 8 сутринта 9:00 сутринта днес. Това е просто лудост, защото продължавам да пропускам целта и се разочаровам, победих се и си мислех, добре, какво беше като най-малкото нещо? Защото знам, че мога да стана, когато трябва.

Рейчъл Стар Уидърс: И аз бях като, ще избера поне един ден в седмицата, където не трябва да ставам по някаква причина, че ще се принудя да стана и да ставам и да се движа поне за два часа, Бях като, о, да, мога напълно да го направя. И така познайте, Гейб? Утре сутринта алармата ми вече е настроена. Утре сутринта го настроих, имам всъщност 10 аларми, настроени за 8:00, но имам всички да бъдат настроени да приключват в 8:00, надявам се. И това е моята цел е да се събудя, поне да се раздвижа и да правя нещата до 10:00. И тогава, ако все още съм изтощен, уморен и трябва да легна, тогава ще го направя. Няма да се бия над това. Знаете ли, ще видим какво ще се случи. Може би ще мога да остана буден през цялото време и да бъда освежен, както обикновено.

Гейб Хауърд: Е, Рейчъл, и аз се надявам да е така, защото както казахте милион пъти, трябва да бъдете проактивни със здравето си, защото си заслужавате и трябва да говорите и да сте сигурни, че сте на същото страница с Вашия лекар. Всичко това е добър съвет за всички. Забравете за управление или живот с шизофрения. Това е просто добър съвет и правилата не се променят, защото живеете с шизофрения.

Рейчъл Стар Уидърс: Да, толкова е лесно да оставите шизофренията да засенчи всичко останало в живота ви. Това обаче е само част от вас и всяка друга част е също толкова важна, включително вашето физическо здраве. Бъдете добре запознати с лекарствата, на които сте, и техните странични ефекти, за да знаете какво да очаквате. Добре. Така че, знаете ли, добре, това може да се случи. И когато стане, какъв ще бъде моят план? На кого ще кажа? Какви промени в начина на живот може да се наложи да предприема? Говори. Уверете се, че всички са на една и съща страница за вашето лечение, защото това е вашето лечение. Бъди проактивен. Погрижете се за себе си, защото както казват Гейб и Лореал, си заслужавате. Благодаря ви много за слушането. Харесвайте, споделяйте, абонирайте се за този подкаст и го споделяйте широко с приятелите и семейството си. Ще се видим следващия месец тук, вътре в шизофренията.

Диктор: Вътре Шизофренията е представена от .com, най-големият и най-дълго действащ независим уебсайт за психично здраве в Америка. Вашият домакин, Рейчъл Стар Уидърс, може да бъде намерен онлайн на RachelStarLive.com. Ко-домакинът Гейб Хауърд може да бъде намерен онлайн на адрес gabehoward.com. За въпроси или за предоставяне на обратна връзка, моля, изпратете имейл [имейл защитен]. Официалният уебсайт за вътрешна шизофрения е .com/IS. Благодарим ви, че слушахте, и моля, споделете широко.