Подкаст: Обяснение на депресията на щастливите хора

Толкова ли сте щастлив, че не можете да разберете депресията? Не ние! Въпреки че Гейб и Джаки не могат да се свържат с това ниво на позитивност, има много хора по света, които просто не могат да разберат какво е чувството на депресия. Въпреки най-добрите си усилия, естествено щастливите хора трудно могат да разберат депресията и в Епизод 2 обсъждаме как да обясним депресията на щастливите хора, включително и на двамата ни съпрузи, които са, честно казано, досадно весели. Даваме съвети как да подходим към темата и споделяме собствения си личен опит от провеждането на този труден за разбиране разговор.

АБОНИРАЙТЕ СЕ И ПРЕГЛЕД

Относно нелудите домакини на подкасти

Гейб Хауърд е награждаван писател и говорител, който живее с биполярно разстройство. Той е автор на популярната книга, Психичното заболяване е задник и други наблюдения, достъпно от Amazon; подписани копия са достъпни и директно от Gabe Howard. За да научите повече, моля, посетете уебсайта му, gabehoward.com.

Джаки Цимерман участва в играта за защита на пациентите повече от десетилетие и се утвърди като авторитет по хронични заболявания, ориентирано към пациентите здравеопазване и изграждане на общност на пациентите.

Можете да я намерите онлайн на JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook и LinkedIn.

Компютърно генериран препис за епизод „Обяснение на депресията на щастливите хора“

Бележка на редактора: Моля, имайте предвид, че този препис е генериран от компютър и следователно може да съдържа неточности и граматически грешки. Благодаря ти.

Диктор: Добре дошли в Not Crazy. Ето вашите домакини, Гейб и Джаки.

Гейб: Добре дошли в Not Crazy. Бих искал да представя Джаки Цимерман. Може да има депресия, но също така кара колело на 30 мили в едната посока и след това необяснимо трябва да се върне назад.

Джаки: И бих искал да ви запозная с моя съ-домакин, Гейб Хауърд, който живее с биполярно и също изнесе реч в Тенеси тази седмица.

Гейб: Днес ще говорим за това как да опишем депресията на хората, които са щастливи.

Джаки: И също хора, които не ни вярват.

Гейб: И не вярвам. Те просто не вярват, че депресията е истинско медицинско заболяване, защото я оприличават на тъга.

Джаки: Нали. И можете просто да преодолеете тъгата. Можете просто да бъдете щастливи, просто направете това. Ако сте депресирани, просто направете това. Просто бъдете щастливи.

Гейб: Има няколко неща в живота, които просто трябва да можете да правите. Трябва просто да можете да отслабнете. Трябва просто да можете да печелите повече пари и просто да можете да развеселите. Сега ние сме шоу за психично здраве, така че ще трябва да намерите свое решение за другите два проблема. Но това е просто развеселението, защото не би ли било чудесно, ако медицинските заболявания работят по този начин, просто да сте добре. Имате астма. Просто дишай.

Джаки: Не би ли било чудесно, ако буквално някаква болест работи по този начин? Искам да кажа, бих казал, че броят на хората, които просто казват: „е, просто не правете това и просто бъдете по-добри“ е поразителен. Хората мислят, че просто можеш да бъдеш по-добър. Просто бъдете по-добри.

Гейб: Живея с биполярно дълго време, това беше първото заболяване, с което някога бях диагностициран. Аз имам. Имам тон, тон психични проблеми. И бях млад, така че още не бях развил никакви физически здравословни проблеми. И така, когато всичко това като стигма и хора, които не ми вярват и хора, които ме наричат ​​лъжец и хора, които ми дават този Бог, започнаха да се случват ужасни съвети. Вярвам, че това беше само стигмата на психичните заболявания, че причината хората бяха толкова пренебрежителни, даваха ми съвети и бяха толкова полезни. И правя въздушни цитати, защото хората просто не уважаваха хората с психични заболявания. И тогава започнах да се срещам с големи защитници като теб. И описахте как хората направиха същото по отношение на вашето физическо заболяване, където просто щяха да отидат без никаква медицинска степен и да ви кажат точно как да лекувате попълването на „много сериозен физически проблем“ тук.

Джаки: Е, защото всеки познава някой, който познава някой, който е имал това нещо, който го е поправил с това друго нещо, което не отговаря на FDA, което ще работи за всички. Така че просто трябва да направите това нещо.

Гейб: Аз съм от толкова дълго време, че сега си спомням различни версии на това е нещото, което ще излекува всички нас. Когато за първи път започнах, ароматерапията ще ни оправи. И след това се превърна в етерични масла. Етеричните масла ще ни оправят. А сега е масло от канабис. Канабисовото масло ще оправи всички нас. И сега просто сядам тук като малко главозамайващ, виждам дали мога да предскажа след три или четири години.

Джаки: Приемали ли сте маслото от канабис ?!

Гейб: Искам да кажа. Слушам. И ето какво е тъжно, нали? Канабисовото масло може да има някои предимства. Това ще шокира хората. Ароматерапията също има предимства.

Джаки: Не ... Да, разбира се.

Гейб: Но да. Но предимствата не са, че лекува, попълнете празното място.

Джаки: Не.

Гейб: Слушай, стаята ти, която не мирише на лайна, те кара да се чувстваш по-добре. Съжалявам. Това просто не искам да кажа толкова сурово, но да, ако седите сами в смрадлива стая съвсем сами, вероятно ще се почувствате зле.

Джаки: Да, бих се съгласил. Да. Искам да кажа, добре, искам да кажа, мисля, че си струва да заявим, че в момента говорим за хора, които не са вярващи или не вярващи, за които ще кажем, може би те не вярват, че всъщност имате депресия или не вярвате депресията е истинско нещо. Но когато започнахме да говорим за идеята за тази тема в шоуто да обясняваме депресията на щастливите хора, не говорехме задължително за недоволните. Говорехме за хора, които просто нямат представа, че депресията съществува в света. С Гейб сме женени. Щях да кажа Гейб и съм женен. Ние не сме женени един за друг. Ние с Гейб сме женени за щастливи ...

Гейб: Е, знаете ли, скочихте толкова бързо. Вие харесвате, ние не сме женени един за друг. Аз не. Не искам някой да го получи случайно. Ще кажете ли нещо подобно „Няма нищо лошо в това?“ Искам да кажа, не можете ли поне да ми дадете справка за Зайнфелд там?

Джаки: Не, щях да кажа Гейб и съм женен за щастливи хора.

Гейб: Ние сме.

Джаки: Ние открихме някои странно подобни качества у нашите съпрузи. И двамата са просто приятно позитивни хора, почти за да харесат степен на бара, където са твърде харесвани, толкова щастливи, че не мога да се свържа на ниво. Никога не съм бил, дори и преди, депресията ме порази доста грубо. Никога през живота си не съм била толкова щастлива и това е точно като основното ниво, където живее съпругът ми. Той просто е развълнуван през цялото време, че е жив.

Гейб: Това е, което ме отвращава, разбира се, и за жена ми. Имам тази шега, където казвам, че жена ми е толкова оптимистична, че ако къщата ни е била обгърната от пламъци, ако се е запалила и е изгоряла до основи, жена ми ще бъде толкова щастлива, че ще имаме s’mores. Това е нивото на слънчево греене и оптимизъм, което живее в нея. Изобщо не разбирам това. Само мисълта за запалването на къщата ми ме ядоса през останалата част от деня.

Джаки: Всъщност имах пожар в къщата и мога да ви кажа със сигурност, че това е най-лошото. Така че Кендъл може да бъде развълнувана от идеята за s’mores при пожар в къща. След като преживях пожар в къщата, не бях в къщата, но къщата ми изгоря.

Гейб: Мисля, че има добро в противоположностите, които привличат някои неща. Знаете ли, очевидно, ако имате противоположни стойности, които могат да причинят някои проблеми. Но в брака си и говорейки само за мен съм много песимист и очевидно изпитвам депресия и безпокойство. И това означава, че се тревожа много и след това често виждам нещата да са много мрачни. Жена ми е от другата страна на този спектър. Тя е много оптимистична. Тя е склонна да възприема нещата като много положителни и вижда доброто и красотата в хората. Реалността е, че и двамата грешим. Тя трябва да разбере, че понякога хората са готови да ви вземат. Ето как се предпазвате. Ето защо купуваме застраховка. Ето защо заключваме вратите си през нощта. Ето защо пишем договори и ги подписваме и т.н. Аз не се опитвам да хвърля жена си под автобуса и да казвам, о, не, трябва да мразите всички и постоянно да сте нащрек.

Джаки: Но…

Гейб: Но.

Джаки: Понякога има някаква практичност в параноята, като понякога това е вграден механизъм за безопасност малко в живота, за да знаете, да не бъдете изядени от тигри и други неща.

Гейб: Нали. Нали така, защото тигрите са в Мичиган? Имате тигри, които обикалят улиците ви?

Джаки: Искам да кажа, говорех за праисторически времена, но знаете ли какво имам предвид, като параноята е инстинкт. Знаете ли, независимо дали вече е правилно или не, то е дерайлирало в страха и депресията и всички тези ужасяващи неща, но е изпълнило целта си.

Гейб: Обичам, че вашата параноя и депресия можете да проследите до праисторически времена. Сякаш е толкова вкоренено.

Джаки: Тя е дълбоко вкоренена, тя е там.

Гейб: Мисля, че част от проблема, когато става въпрос за хората, които дават съвети относно депресията, е, че те не са лоши. Не мисля, че тези хора са зли. Не мисля, че те са злобни, ядосани задници, които ни атакуват. Техният житейски опит ги е научил, че когато се чувстват тъжни, излизат на разходка, правят йога, излизат с приятели, ходят на кино, вдишват дълбоко или дори използват ароматерапия или лосион с етерично масло им действат, защото не го правят имат медицинско състояние. Те не разбират, че тъгата и депресията дори не са едно и също нещо.

Джаки: Не, и мисля, че те са необразовани и невежи.

Гейб: Тъпи. Просто кажете, че са тъпи.

Джаки: Искам да кажа, че са. Щях да го кажа като невеж по вина. Поставете го по хубав начин. Това означава, че се опитват да помогнат. Те се опитват да помогнат. Не е полезно. И всъщност е точно обратното, когато може да е малко вредно да не се накарат хората с депресия, лечение и помощ. Но разбирам какво се опитват да кажат. Прав си. Това работи за мен, за да може да работи и за вас. Но има разлика. Депресията не е тъга. Те не са едно и също нещо. Можете да бъдете тъжни за определен период от време. И няма да се превърне в депресия. Няма да ...

Гейб: Със сигурност биха могли.

Джаки: Може би. В повечето случаи обаче, както когато сте тъжни, това е изолиран симптом на нещо, което се случва в живота ви. Не винаги означава, че това е депресия.

Гейб: И това е, което наистина трябва да накараме хората да разберат. Имам депресия. Биполярното разстройство е депресия и мания и всичко между тях, което означава, че Гейб има тежка депресия. Гейб е депресиран. Но слушай, ще взривя ума на всички. Мога и просто да бъда тъжен. Така че, ако съм ...

Джаки: Не.

Гейб: Тъжно, вашият съвет да отидете на разходка, да гледате филм, да се свържете отново със съпругата си, да си вземете почивка е добър съвет, ако съм тъжен.

Джаки: Нали. Добре.

Гейб: Съмнителен съвет, ако съм депресиран. Всъщност е ужасно. Ужасно е.

Джаки: Не ме разбирайте погрешно. Дори в най-лошите ми дни, когато съм супер депресиран, ако изляза навън, дишам чист въздух, може би усещам малко слънце на лицето си. Помага ми за настроението. Помага ли всъщност на депресията ми? Не. Има ползи от него, но не коригира депресията. Разходката навън бриз в косата, слънцето на лицето не коригира депресията.

Гейб: Не е ли това нещо, което просто прави това заболяване означаващо, когато страдате от депресия и не можете да станете от леглото? Това е полезно. Виждате полза, когато някой, когото обичате, ви помогне да станете, да се облечете и да ви разведе из блока, виждате полза. Но в съзнанието им те отдават твърде много кредити. Те са като, о, хей, тя е поправена сега. Измъкнах я от леглото. Това е нещо като да видиш как нечия къща гори и ти казваш, О, извадих ги от къщата. Така че приключих сега. И не се притеснявате да правите нещо друго.

Джаки: Донесох кофа с вода. Помогнах.

Гейб: Добре де.

Джаки: Ти знаеш.

Гейб: Примерът, който винаги използвам, е, че ако имате нужда от десет хиляди долара и някой ви даде сто долара, вие сте по-добре. Вие сте на сто долара по-близо до целта си. Но чуйте, ако имате нужда от десет хиляди долара. Да Наистина не се чувствате така, че да сте ви помогнали толкова много. Харесва ми тази аналогия, защото очевидно винаги ще бъдете любезен с някой, който ви е дал 100 долара за целта ви от десет хиляди долара, но бихте хвърлили очи и към тях, ако се разхождат и казват на всички, че са решили всички ваши финансови проблеми.

Джаки: Говорих с Адам по тази тема и му казах, какво знаете за депресията? Ти си щастлив. Какво знаеш? И каза, че затруднява всичко. И той влезе в повече подробности и каза, знаете ли, по-трудно е да станете от леглото. По-трудно е да отидете на работа. По-трудно е да приготвите вечерята. Всичко е просто по-трудно. Така че, ако се върнете към идеята някой да ви помогне да се разходите, нали? Да Толкова по-трудно е да напуснеш шибаната къща и си депресиран. Например, не искам да напускам къщата никога, дори когато не съм депресиран. Аз не. Харесвам балона си. Не искам да си тръгна. Не искам да бъда в света наистина толкова много. Така че, когато съм в депресия или е студено или вали. Не напускам къщата, дори когато знам, че ще е добре за мен. Така че, когато Адам каза днес, това прави всичко по-трудно. Казах, че е така. Но не мисля, че разбирате частта, която за мен е най-важната част, че депресията ми говори с мен. Нали. Казва ми неща. И най-често ми казва, че съм лайна и не съм достоен за неща и никой не ме харесва и всичко е ужасно.

Гейб: И само за да поясня, когато казвате, че депресията ви говори с вас, че това е аналогия, нямате предвид, че имате психоза, халюцинации или че имате заблуди.

Джаки: Не не.

Гейб: И т.н. Но да, това е, мисля, че това е отлична аналогия, защото когато съм депресиран, съм убеден, че съм боклук и това се подсилва от чувствата ми, тежките ми крайници, неспособността ми да направя каквото и да било. И понякога моята депресия получава помощ от хората около мен, които ми казват неща, е, ако просто станете и почистите дома си ...

Джаки: Да.

Гейб: И отидете на работа, ще се почувствате много по-добре. О чудесно. Сега съм депресиран и аз съм виновен.

Джаки: Фалшифицирайте, докато успеете. Като, не, че е необходима енергия, за да го фалшифицирате. И нямам енергия, когато съм депресиран, така че не искам да го правя.

Гейб: Ще се върнем веднага след тези думи от нашия спонсор.

Диктор: Този епизод е спонсориран от BetterHelp.com. Сигурно, удобно и достъпно онлайн консултиране. Нашите консултанти са лицензирани, акредитирани професионалисти. Всичко, което споделяте, е поверително. Планирайте защитени видео или телефонни сесии, плюс чат и текстови съобщения с вашия терапевт, когато почувствате, че е необходимо. Един месец онлайн терапия често струва по-малко от една традиционна сесия лице в лице. Отидете на BetterHelp.com/ и изпитайте седем дни безплатна терапия, за да видите дали онлайн консултирането е подходящо за вас. BetterHelp.com/.

Джаки: И ние отново си говорим за това как да обясним депресията на досадно щастливите хора.

Гейб: Едно от нещата, които се опитвам да обясня на хората, е, че депресията има физически симптоми.

Джаки: Да.

Гейб: Ти знаеш? Депресията е психично заболяване. Това е проблем с психичното здраве. Но това, че това е проблем с психичното здраве, това че е психично заболяване не означава, че е лишено от физически симптоми. Чувствате се уморени, крайниците ви са тежки, затруднено дишане, замаяност, липса на енергия за изправяне, усещане, че ще се сринете или ще се провалите или няма да можете да останете будни. И тогава има физически симптоми, които са някак съседни. Нали. Като например? Наистина, наистина съм депресиран. Не правя здравословни храни.

Джаки: Не.

Гейб: Ям боклук, храна. Или изобщо не ям. Не взимам душ. И в зависимост от това колко лоша е депресията, се убедих, че прекратяването на живота ми е разумно. Което означава, че буквално, буквално се боря за живота си. И да мислиш, че това няма физически усещания е глупост.

Джаки: Да

Гейб: Но ние се връщаме по целия път назад. За момент ще се впуснем в малкия стар Адам. Как би могъл да знае това? Как можеше?

Джаки: Когато перспективата ви е дъга, през повечето време не можете да разберете тази идея. Когато му обяснявам депресията или дори когато обяснявам депресията на много хора в живота си, използвам тази аналогия и казвам „моята депресия“, защото мога да говоря за много хора, но знам, че моята е най-доброто и моето, все едно да имаш малък глас и го казвам за депресията и безпокойството си, защото мозъкът ми, аз, Джаки, знам, че това са глупости. Знам, че не е реално и знам, че е погрешно. И знам, че всички тези неща всъщност не са заплахи или не са наистина ужасни. Но аз имам онази малка част от себе си, която ще бъде като мозъка ми, трябва да се обадите на някого точно сега, като да накарате някой да дойде и да се мотае с вас. И депресията ми казва: „Не, на тях вероятно им е писнало да чуят за това, да чуят как се оплакваш и вече не те харесват. Така че те няма да вдигнат. " Тази малка мъничка част от вас говори с вас и мозъкът ви знае, че е глупост. Моят съзнателен мозък знае, че е глупост, но все още е там и все още има значение. И все още не мога да го изключа. И когато обяснявам това отново на Адам днес, той каза: „Значи винаги се казва отрицателно?“ И аз казах, да. Винаги пише отрицателни неща. Никога не казва нищо добро. Винаги ми казва, че съм безполезен. Аз съм глупав. Както никога няма да постигна това, което искам да постигна, че просто трябва да остана в леглото. Но ако го направя, всички ще ме мразят, защото не допринасям. И тогава се мразя. Това е само тази спирала надолу, защото в нито един момент депресията ми не преминава: „Шегувам се. Добре сте. Всичко е наред."

Гейб: И тогава трябва да противопоставим, че срещу идеята за самоубийство имаме толкова много проблеми с разбирането на самоубийството в тази страна, че сме склонни да обвиняваме хората, които умират от самоубийство. Склонни сме да обвиняваме хората, които са се опитали да се самоубият. Склонни сме да поставяме морална ценност върху мислите за самоубийство или мисленето. Религиозните организации се включиха и още повече разбиха дебата. Тогава има семейства като, е, моят син, дъщеря, майка, дете, съпруг никога не биха ми направили това, защото знаят, че са обичани и мислят, че казват разумни неща. И всичко това всичко това се свежда до тях, те просто не мислят, че ще им се случи, защото не разбират колко сериозно е това. И по-важното е, че не мисля, че много хора осъзнават колко често е самоубийството. Самоубийството е по-често от убийството. Но всички се притесняваме от убийство, но не се притесняваме от самоубийство. И това е нещо, за което трябва да се тревожим.

Джаки: Мисля, че си прав, Гейб, защото когато повечето хора мислят за самоубийство, те мислят, че това е така, защото хората всъщност искат да умрат. Те наистина не разбират самоубийството.

Гейб: Нали. И не искат да умрат. Те искат болката да спре. И в повечето случаи те не се озоваха там за една наносекунда. Ставаше все по-лошо и по-лошо и по-лошо и остана нелекувано. Примерът, който обичам да използвам е pinkeye. Всеки родител в Америка, след като чу фразата pinkeye, веднага стене. Те мислят, че ще трябва да кажа на приятелите на всички мои деца, цялото семейство ще го получи. Те просто се дразнят от това. Резултатът от нелекуваната пинки е слепота. Това нещо, това досадно медицинско състояние, което детето ви има, ще го накара да ослепее. Но никой не се страхува от това, защото може да се реши с бутилка от 4 долара, каквото и да е в бутилката от 4 долара. Така че, въпреки че нашите деца и ние самите хващаме това наистина заразно заболяване, което води до слепота, всички ние просто го отблъскваме, защото не се притесняваме от това.

Джаки: Е, и ето наистина забавната част за цялата тази аналогия е, докато тя не е аналогия едно към едно, много от тези неща могат да бъдат подпомогнати, няма да кажа излекувани, с бутилка хапчета, които могат или не могат да струват повече от $ 4, но помагат при депресия и тревожност.

Гейб: Абсолютно. Лечението е на разположение, но има много пречки пред лечението и има хора, готови, желаещи и способни да потърсят психично-здравно лечение, които не могат да го получат. Или нямат здравна застраховка. Те не се подкрепят от техните приятели и членове на семейството, които активно ги обезкуражават да го получат. Те живеят в селска Америка, където най-близкият психиатър е на 100 мили и нямат достъп до кола и няма обществен транспорт. И още и още и още и още.

Джаки: Мисля, че вероятно би трябвало да направим епизод, посветен специално на това, защото това е точно толкова голям проблем, колкото и хората, които не установяват, че това е истинско нещо на първо място.

Гейб: Точно. И нека се съсредоточим точно върху някой, който желае да получи помощ. Но хората около тях активно им пречат в това. Наистина просто искам да кажа на хората, които правят това. О, човече, трябва да живееш с резултата от това. Искам да кажа, не ме разбирайте погрешно. Като някой, който е страдал от биполярно разстройство, депресия, се е самоубил и всичко това, а това е тежък живот. Това е наистина тежък живот. Но разговарям със семейството си и майка ми и баща ми много пъти са ми казвали, че просто се чувстват толкова зле и никога не са ме възпрепятствали активно да получа помощ, само F.Y.I. Но те се чувстват зле, защото не осъзнаваха, че съм болна. Така че мога само да си представя колко зле биха били, ако стояха между мен и медицинската помощ. Така че, ако сте един от тези хора, който пречи на някого чрез вашите думи или липса на подкрепа да получи необходимите грижи, може би искате наистина да поемете дълбоко дъх и да решите дали това е хълмът, на който искате да умрете .

Джаки: Е, и особено ако сте този човек, човекът, на когото казвате тези неща, вече се чувства така, сякаш е по-сам, отколкото е бил през целия си живот. Така че, ако дори ви разказват за случващото се, това е най-малкият малък опит за аутрич и всъщност просто ги тласкате обратно обратно. Те вече се чувстват като никой не разбира. Никой няма да помогне. И по същество им потвърждавате това. Така както каза Гейб, преосмислете това. Може би погледнете от друга посока. Може би това не би било нещо, което да ви помогне, но е нещо, което те трябва да обмислят сами.

Гейб: Изводът е, когато някой е изпаднал в депресия, когато страда от депресия, когато смята, че е безполезен, ако обмисля самоубийство, ако изпитва толкова много психическа, емоционална и физическа болка, че не виждате направо, няма да е трудно да ги убедите да правят това, което искате. И ако нещото, което искате да направят, не потърси помощ, няма да е трудно да ги убедите да го направят. И бих искал да ви кажа, че чрез вашата любов и вашите думи можете да ги убедите да бъдат по-добри. Но светът не работи по този начин. Просто няма. И ние знаем това. Така че може би най-доброто нещо, което можете да направите, е да се отдръпнете и да кажете: „Подкрепям как се чувствате.“ Правим това с религия и политика в здрави семейства. Казваме, вижте, ще се съгласим да не се съгласим. Няма да ти застана на пътя.

Джаки: Така че, ако сте някой, който в момента живее с депресия, Гейб, и имате някой в ​​живота си, който е щастлив човек и може би те не се опитват да ви откажат от лечението или да ви откажат да правите каквото и да било за себе си, те просто да кажем, че сте женен за Кендъл ...

Гейб: Боже мой. Женен ли съм за Кендъл? Да

Джаки: Нека просто кажем, че сте някой с депресия, който познава някой като Кендъл, кои са най-добрите ви съвети за обяснение на депресията на някой, който е готов да слуша, но просто не може да разбере?

Гейб: Вярвам в бруталната честност. Вярвам, че депресията на всички, макар и да има прилики, е малко по-различна. И всеки има свои аналогии. И тук е хубавото на нашите семейства. Те получават нашите аналогии по-добре от всеки друг.

Джаки: Толкова вярно.

Гейб: Те просто го правят. Семействата имат стенографии. Ние го имаме. Знаете ли, моята депресия е като Коледа 1985 г., когато, знаете ли, дядо запали елхата и бъде брутален. Бъди честен. Използвайте истински думи. Говорим за това в това предаване през цялото време. Знаете ли, не казвайте, че имам криза на психичното здраве. Кажете, че се чувствам като полудял. Не казвайте, о, чувствам се тъжен през нощта. Кажете, че се чувствате депресирани. Чувствате се като в дълбока, тъмна дупка, от която не можете да избягате. Използвайте думите, които са значими за вас. И не трепвайте. И на близките, които чуят това. Не отдръпвайте. И ако трепнеш, трепни истински. Ако ви кара да искате да плачете, плачете и ги прегърнете. Използвал си Кендъл. Това са нещата, които помогнаха. Кендъл не разбира какво е да живееш с депресия. Тя не го прави. И тя никога няма да го направи. И нещото, което ми помогна най-много в брака ми, е, че тя просто ми каза, че каза, че никога няма да разбера какво е да си депресиран. И човече, каква въздишка на облекчение. Сега предполагам, че трябва да сложа звездичка там и да кажа, че не така работят медицинските условия. Тя може да знае ...

Джаки: Нали.

Гейб: Но се надявам, че тя никога няма да страда от депресия.

Джаки: Е, ако и ако го направи, като се има предвид коя е тя като човек, тя много добре може да подходи по различен начин или ще се почувства по различен начин. Мисля, че кои сте преди депресията силно влияе върху начина, по който животът ви протича с депресията.

Гейб: И до вашата точка, как се справяте с депресията си, силно зависи от начина, по който хората около вас действат.

Джаки: Да.

Гейб: Ако Кендъл постоянно ми казваше да се развеселя и да се оправя, нямаше да се развеселя и да се оправя. И бих я възмутил. Бих й се възмутил. Сега я възмущавам, че е щастлива.

Джаки: Вероятно няма да сте женени за нея.

Гейб: Ох аз знам. Преминавам през съпруги като някои хора през обувки.

Джаки: Това е съвсем друго нещо, Гейб.

Гейб: Така че не е нужно да го разбирате, за да бъде полезно и не трябва да имате отговорите, за да бъдете полезни. И това наистина е това, което виждаме през цялото време в психичното здраве, което са хората около нас. Те искат да го оправят. Те искат да имат отговорите. Те искат да бъдат героите. Те искат да получат онзи съвет, който спасява живота ни.

Джаки: Мм-хмм.

Гейб: Това са глупости.

Джаки: Да.

Гейб: Не можете да го направите, освен ако, разбира се, не сте най-добрият психиатър.

Джаки: Е, и за капак, правилото е, че ако сте лекар, не можете да лекувате член на семейството си дори когато ...

Гейб: О да. Това е незаконно. Трябва да посочим и това.

Джаки: Дори когато имате медицински познания, за да го направите. Така че, ако сте член на семейството на някой, който страда от депресия и нямате медицински познания, за да го поправите, защо, по дяволите, бихте си помислили, че имате нещо, което наистина може да промени хода на тяхната депресия, това не казва да отидат да потърсят някой, който всъщност може да промени хода на депресията си?

Гейб: Може да няма отговор как да обясним на хората, които никога не са страдали от депресия, какво точно чувства депресията и хей, може би това е хубаво нещо, когато става въпрос за хора, които се познават изобщо. Ние знаем само какво си казваме и какво споделяме и какво сме преживели заедно. Джаки, мисля, че си фантастична. Но в края на деня ще те познавам само 1) Ти ми позволи и 2) като времето, което съм готов да отделя за това. Депресията и нашите емоции и чувства са почти еднакви. Ще се уча от вас, защото ще запазя отворен ум да се уча от вас. Сега по пътя може да има разногласия. Може да има аргументи и там абсолютно, недвусмислено ще бъдат наранени чувства. И трябва да прокарате всичко това и да се научите, защото слушайте. Депресията процъфтява от това. Единственото нещо, което чувствам общо между всеки човек с депресия, е, че се чувстваме изолирани, неразбрани и самотни. Затова говори с нас, прегърни ни, помогни ни. И ако ще се опитате да ни поправите, може би наистина мислете, че не.

Джаки: Ако сте някой, който се опитва да помогне на някой друг с депресия, понякога това е само вашето присъствие. За мен, когато съм наистина депресиран, не искам да говоря. Не искам да говоря за това. Не искам да говоря за нищо. Дори не искам да говоря на глас. Просто искам да бъда като да се въртам. Това искам да направя. Депресията ми ме кара да потъвам. Но ако мога да се мотая с някой друг в стаята, вече се справям по-добре, отколкото преди. И може да не говоря с теб. И може да не говорим за това. Може изобщо да не говорим. Може да не правим нищо друго, освен да седим мълчаливо. Но това е по-добре от това да седя сам.

Гейб: И можем ли всички да се съгласим, както може би общност от хора, страдали от депресия в миналото или които може би страдат в момента, че щастливите хора са досадни?

Джаки: О, Боже, те са толкова досадни, толкова досадни.

Гейб: Те са толкова досадни. Но вероятно не бива да им даваме съвети как да не бъдат досадни, защото тогава бихме били като тях.

Джаки: И за да бъдем честни, ти и аз се оженихме за тях. Както решихме да ги обичаме завинаги и завинаги, независимо колко щастливи са.

Гейб: Слушам. Следващият си развод получавам безплатно, така че не знам за това завинаги и завинаги нещо, за което говорите, но знаете ли, тя засега е достатъчно добра.

Джаки: Нямам перфокарта като вас.

Гейб: О, получавам толкова безплатно, че мога да ти заема малко. Хей, Джаки, знаеш ли, един от отличителните белези на това шоу, че ще кажем на всички през първите няколко епизода и след това те ще трябва да разберат сами, е, че винаги поставяме изход в края на епизода.Знаете ли, че? Знаете ли, че нашият редактор е направил това?

Джаки: Чух го в края на един от старите епизоди. Не знам, имах момент, в който си помислих, че може би харесвам хитовата игра на нещо, което не е наред. И тогава разбрах, че това е смешно нещо. Така че трябваше да е там.

Гейб: Да, да. Беше като да паднеш от табуретката си, да кацнеш първо лице и да си счупиш носа. Беше весело. Ние се смеем на физическото заболяване тук, Не е луд. Но следете до края на кредитите. И чуйте какво е това. И ще бъде седмица след седмица след седмица. И не мислете, че ще изневерите и ще отидете да погледнете стенограмата. Нарочно го изрязахме от там.

Джаки: Благодаря на всички, че днес слушахте Not Crazy. И ако сте някой, който живее с депресия и може би имате някой от тях като супер досадни, щастливи хора в живота си, изпратете им този епизод. Изпратете ги на Not Crazy, изпратете ги на Psych Central. Помогнете им да разберат какъв е вашият живот. А дотогава се абонирайте за нашия подкаст, като нас в социалните медии, изпратете ни имейл. Изпратете ни омраза, ако искате. Но може би не. Не знам. Приятна седмица.

Диктор: Слушахте Not Crazy от Psych Central. За безплатни ресурси за психично здраве и онлайн групи за поддръжка посетете .com. Официалният уебсайт на Not Crazy е .com/NotCrazy. За да работите с Gabe, посетете GabeHoward.com. За да работите с Джаки, отидете на JackieZimmerman.co. Not Crazy пътува добре. Накарайте Гейб и Джаки да запишат епизод на живо при следващото ви събитие. Имейл [имейл защитен] за подробности.

Тази статия съдържа партньорски връзки към Amazon.com, където се плаща малка комисионна на Psych Central, ако е закупена книга. Благодарим ви за подкрепата на Psych Central!