Подкаст: Безредие срещу натрупване - Каква е разликата?
Всички имаме приятел или член на семейството, който просто не може да се измъкне изпод натрупването на неща. Техният гараж, спалня за гости и мазе са претъпкани и не можете да видите горната част на кухненската маса. Но кога „разхвърляният“ става „натрупан?“ Всички сме виждали сензационните телевизионни изображения на мръсни домове, които трябва да бъдат осъдени. Но така ли изглежда натрупването? И защо тези хора не могат просто да изхвърлят всичко?
Днешният гост обяснява митовете около натрупването, стратегии за лечение и защо всички ние може да сме изложени на риск.
АБОНИРАЙТЕ СЕ И ПРЕГЛЕД
Информация за гости за епизод на подкаст ‘Clutter and Hoarding’
Илейн Бирчал, MSW е директор на Birchall Consulting и основател на Канадската национална съюзна коалиция. Специалист по натрупване на поведение и треньор по бъркотия, Илейн предоставя обучение, консултации и консултации на хора и организации в САЩ и Канада.
Относно централния подкаст на Psych
Гейб Хауърд е награждаван писател и говорител, който живее с биполярно разстройство. Той е автор на популярната книга, Психичното заболяване е задник и други наблюдения, достъпно от Amazon; подписани копия са достъпни и директно от Gabe Howard. За да научите повече, моля, посетете уебсайта му, gabehoward.com.
Компютърно генериран препис за епизод „Безредие и трупане“
Бележка на редактора: Моля, имайте предвид, че този препис е генериран от компютър и следователно може да съдържа неточности и граматически грешки. Благодаря ти.
Диктор: Добре дошли в Psych Central Podcast, където във всеки епизод участват гост-експерти, обсъждащи психологията и психичното здраве на обикновения език. Ето ви домакин, Гейб Хауърд.
Гейб Хауърд: Добре дошли в епизода от тази седмица на The Psych Central Podcast. Обаждайки се в шоуто днес, имаме Илейн Бирчал, която е социален работник и специалист по натрупване, а също така и съавтор на Conquer the Clutter: Strategies to Identify, Manage and Overcome Hoarding от Johns Hopkins University Press. Илейн, добре дошла в шоуто.
Илейн Бирчал: Благодаря ти, че ме покани, Гейб.
Гейб Хауърд: О, за нас е удоволствие. Натрупването, изглежда, че е навсякъде, мисля, че през 2019 г. поради цялото медийно отразяване, всички телевизионни предавания. Просто днес има много по-разбрано за трупането, отколкото преди 20 години. Но си представям, че голяма част от тази информация е невярна. Така че започнете веднага. Можете ли да ни кажете какво общо население не разбира от натрупването, което те мислят, че го правят?
Илейн Бирчал: Е, общото население, мисля, че смята, че трупането е непременно мръсна, хаотична бъркотия и това не е вярно. Събирането има три критерия, Гейб. И освен ако всеки от тези три критерия не е изпълнен, както и да погледнете, към онзи момент от времето, така или иначе, не е непременно ситуация на трупане.
Гейб Хауърд: Какви са критериите?
Илейн Бирчал: Първото е, че има прекомерно натрупване. Това, което повечето хора биха нарекли излишък от натрупване. И бих казал, че това не е разрешено пропорционално. Това не означава едно и друго нещо навън. Това означава, че по същество в себе си или нямаш, или имаш счупена система за проверка и баланс, която ти казва кога нещата започват да излизат извън контрол, за да можеш да го направиш, когато става въпрос за по-малка работа, което е по-лесно, очевидно. Второто е, че някои или всички жилищни помещения - сега това може да бъде вашият дом, офис, кола, заден двор, гараж, може да бъде навсякъде, където живеете - тези помещения не могат да се използват по предназначение предназначение. Все още можете да изпълнявате функциите в дома си, но не ги правите в пространствата, където са били предназначени. Това е важно, защото вероятно нямате инструменти за извършване на тези задачи и вероятно увеличавате бъркотията, като оставяте нещата да лежат наоколо, вместо да ги прибирате, когато имате такъв вид смущения. Третият критерий е, че някой е разстроен, страдащ или влошен във функционирането. Все още живеете там, но сега се адаптирате. Престъпвате нещата. Премествате нещата от стол, така че някой да има къде да седне. Спирате да каните хората у дома, защото се смущавате от състоянието. Така половината от вашия социален, по-голямата част от вашия социален живот, се случва извън дома ви. Сега има едно ключово нещо за този стрес или нарушение във функционирането, не означава, Гейб, че тези хора трябва да бъдат в беда точно сега. Трябва да поставите отметка в това квадратче, ако хората, които трябва да знаят, ако са знаели истината за състоянието на имота, ще предизвикат безпокойство. Това е вашият съсед, който е изложен на повишен риск, това са членовете на вашето семейство, вашите домашни любимци, пожарната служба, услугите за деца, контрола на животните, подзаконовите актове, стандартите за собственост, ако сте в жилище с много жилища. Така че можете да видите как трупането не е индивидуален проблем, който се случва изолирано.
Гейб Хауърд: Наистина оценявам, че споделяте това, защото, разбира се, едно от нещата, които научих, е, че докато членовете на семейството ми може да се придържат към нещата по-дълго от мен, те не отговарят на нито един от тези критерии. Те все още могат да използват кухнята си като кухня. Те все още могат да използват хола си като хол. И те канят хора през цялото време.Така показва, поне от моя гледна точка, че виждам натрупването като висящо на неща, които не харесвам, когато в действителност причинява това ... Не искам да използвам думата травма, но може би причинява стрес в техните животи? Това точно ли е?
Илейн Бирчал: Да, това причинява дистрес, понякога защото самият човек осъзнава, че това не е добра ситуация за мен, или ако имате семейство, вашето семейство понякога е в беда. И така, Гейб, става дума също или повече за това, че просто искам хората да се махнат от гърба ми. Не мисля, че има нещо лошо в това. Мисля, че имам право да живея така, както искам да живея. Е, това е вярно. Но до един момент всичко има граници. Когато създавате опасност за себе си, независимо колко голяма или малка е тази опасност, вие вероятно създавате и опасност, със сигурност в трупни ситуации. Ще продължи да създава и опасност за общественото здраве и безопасност, тъй като трупането е принуда. Това е компулсивно разстройство.
Гейб Хауърд: Има ли връзка между натрупването срещу затрупването срещу събирането или придържането към нещата? Може би по-дълго от средното. Дали всичко е едно и също нещо? Или просто е напълно отделен и излая грешното дърво?
Илейн Бирчал: Не е задължително. Така че натрупването е в някаква дори минимална степен, тези три критерия са отбелязани. Това е трупане. Добре. Това, което не знаем обаче, е всеки човек, който съхранява, ми е казал, че е започнал с бъркотия, но всеки човек, който има бъркотия, не е задължително да продължи да развива разстройство на трупане. Трудността е, че в началото, в ранните, ранните етапи на трупане, е трудно да се разбере дали това е просто бъркотия или наистина сте тръгнали по път, по който вероятно не искате да тръгнете. Искам хората да мислят повече за тази принуда, за това, че шофирането трябва да има неща или да придобие неща, да получи сделката или всички онези задействания, които хората в другия край на спектра на трупане обръщат назад и си казват: „Момче, това беше показателен знак. Иска ми се да знаех, че тогава беше опасен знак. "
Гейб Хауърд: Възможно ли е някой да бъде натрупващ се и да бъде супер организиран, без бъркотия? Искам да кажа, изглежда, че би било правилно поради трите ви критерия, но не звучи правилно като това как можете да бъдете чисти и организирани, а също и съхранител? Те изглеждат взаимно изключващи се, но подозирам, че не са.
Илейн Бирчал: Не, те не са изключителни. Някои от хората, с които работя, са изключително високо функциониращи. Не всички мои клиенти, но имах редица адвокати. Имах редица лекари. Дори съм имал някои практикуващи психиатри, които са хванати в този смисъл да бъдат претоварени на работа. Те са високо функциониращи. Те са организирани. В тази друга сфера от живота им не толкова. Но имах и хора, които са просто обикновени хора, и те са щателно чисти и спретнати. Те също са много добре организирани. Става въпрос за излишъка от натрупване, Гейб. Няма значение колко подредени, колко спретнати или организирани сте, ако имате излишък от натрупване, значи имате проблем. Добре. Тъй като имаме взаимоотношения с нашите неща, всяко от нещата, които правим достатъчно важни, за да ги запазим. Ние създаваме връзка с тези неща. Така че не става въпрос само за, о, имате това, онова и другото и всъщност не се нуждаете от него. Ако започнете да се занимавате с тази логика вътрешно, когато не можете да решите, не, не са ви необходими шест тостера, но не можете да решите кой от четирите или петте трябва да пуснете и какво да правите с тях. Това се превръща в проблем.
Гейб Хауърд: Докато говорите за оставяне на нещата, аз си припомням телевизионните предавания, сензационните къщи, които просто са изпълнени до краен предел, където те просто правят това масивно почистване. Просто се отървете от толкова много неща. И едно от нещата, за които те говорят в тези предавания, е какво ще попречи на човека просто да напълни къщата? Просто да си прибереш всичко?
Илейн Бирчал: Абсолютно, радвам се, че зададохте този въпрос. Освен ако няма непосредствена заплаха за безопасността и живота, ако е възможно, избягвайте екстремното почистване. Сега има случаи, когато ситуацията е продължила твърде дълго. Той е твърде интензивно влошен и трябва да се извърши почистване. Но те винаги причиняват допълнителни щети и травми. Понякога обаче, за безопасността на индивида и общността, това трябва да се случи. Това е истинско съжаление. Ето защо съм толкова щастлив, че съм във вашия подкаст и помагам на хората да разберат, колкото по-скоро го идентифицирате, толкова по-малки са проблемите, толкова по-малко е бедствието. Ако имате възможност, ако имате избор, това е редовната постоянна прогресия с човека. Не да ги накара да се отърват от нещата. Това не е смисълът. Елате по другия начин да помогнете на този човек. Но не им казвайте какъв е отговорът. Само те знаят отговора на това, което е важно. Помогнете им да намерят нещата, които значат най-много за тях. Защото ние имаме отношения с нашите неща. Ще го оприлича, предполагам, че метафората ще бъде най-добрият ти приятел. Ако намерите най-добрите си приятели сред тази бъркотия, ще ви бъде много по-лесно да идентифицирате другите неща, които са просто закачалки. Те бяха уловени в бъркотията и в хаоса и купчините. Когато несъществено се смесва с наистина важно в купчината, цялата купчина, независимо дали конкретни предмети нямат абсолютно никакво значение за вас или не, цялата тази купчина се чувства толкова важна, колкото и най-важното нещо, за което вярвате, че е в тази купчина. Ето защо бавно и стабилно печели състезанието. И ти си на 100 процента прав, Гейб. Правиш интензивно почистване по този начин и в момента, в който вратата се затвори, тя започва отново. Защото ако нищо не се промени, нищо не се променя.
Гейб Хауърд: Можете ли да опишете някои от бариерите пред отпускането на нещата? Защо хората са толкова очаровани от закачането на множество тостери, множество телевизори, просто множество номера на едно и също нещо?
Илейн Бирчал: Така че доста често, Гейб, става дума за това, че хората, които са в тази психична ситуация на разстройство на трупане, придобиват неща, защото нещата ги успокояват. Всички се нуждаем от начини да се успокоим. И тези индивиди са загубили представа за способността да се самоуспокояват. Те също така вярват, че нарастващият брой неща са важни или ценни. Понякога това е просто процесът на вземане на решения. Изключително трудно е, особено когато сте толкова съкрушени, колкото тези хора, са за вземане на решения, с които можете да живеете. И ако просто се отървете от нещата и някои хора го направят, те се опитват да поправят ситуацията само чрез раздразнение, като се отърват от нещата. Това, което се случва, е да създадете празнота в себе си и след това да я запълните и като цяло да я запълните с неща.
Гейб Хауърд: Ще се върнем веднага след това съобщение от нашия спонсор.
Диктор: Този епизод е спонсориран от BetterHelp.com. Сигурно, удобно и достъпно онлайн консултиране. Нашите консултанти са лицензирани, акредитирани професионалисти. Всичко, което споделяте, е поверително. Планирайте защитени видео или телефонни сесии, плюс чат и текстови съобщения с вашия терапевт, когато почувствате, че е необходимо. Един месец онлайн терапия често струва по-малко от една традиционна сесия лице в лице. Отидете на BetterHelp.com/ и изпитайте седем дни безплатна терапия, за да видите дали онлайн консултирането е подходящо за вас. BetterHelp.com/.
Гейб Хауърд: И ние се завръщаме в разговор с Илейн Бирчал, съавтор на Conquer the Clutter: Стратегии за идентифициране, управление и преодоляване на натрупването. Един от често срещаните тропове в телевизионните предавания е, че трупането е свързано с мъка и загуба. Вярно ли е? И ако да, защо?
Илейн Бирчал: Може да бъде, но трупането е много повече от травма или скръб и загуба. Всичко в човешкия опит, което ви прави уязвими и създава състояние на психическо съкрушение. Има три пътя основно за натрупване. Едната е генетиката. Добре? Знаем, че в зависимост от проучването, някъде между 50 и 84 процента от хората, които съхраняват, имат семейни роднини от първа степен, които съхраняват, това е майка, баща, сестра, брат, който съхранява. Знаем, че има 4 хромозоми с общи маркери. Сега не знаем достатъчно за това, за да може да бъде предсказуемо, но знаем след факта с проучвания. Вторият път е, че ако имате високорисков съпътстващ фактор, това е друго състояние. Това може да е психично състояние или физическо състояние. И има цял списък от тях. И те са добре известни. Че ако имате това съпътстващо ... биполярно е едно, ADHD, друго е социална тревожност, OCD. Има доста дълъг списък. Това ви излага на по-висок риск от развитие на разстройство на натрупване. Важното за това, Гейб, е, че ако получите OCD изправен и се справяте по-добре, или биполярно или ADHD, това няма да окаже голямо влияние върху разстройството на натрупване. Това обаче може да ви направи по-достъпни за извършване на уникалната работа, която трябва да направите, за да разрешите натрупването. И третият път е особено страшен, защото вярвам, че повечето от нас не са имунизирани от това, и това е, че ако не сте най-организираният индивид, вие сте някак хронично дезорганизирани. Знаете ли, от време на време сваляте телефона и заключвате вратата и прекарвате уикенда, за да върнете нещата така, както искате. Но това се повтаря многократно. Тогава те стават уязвими. Имате загуба, имате травма, имате здравна криза. Загубите работа, някой умира, вашият домашен любимец умира, има някакви смущения. Ставате уязвими. Вие сте изложени на по-висок риск също в този момент да започнете да развивате разтройство. И този трети, мисля, че повечето от нас са уязвими за трупане.
Гейб Хауърд: По време на проучването на това предаване прегледах вашия уеб сайт и прочетох книгата и т.н. и едно от нещата, които бях изненадан, беше пристрастяването към онлайн пазаруването. Не бих си помислил, че трупането и онлайн пазаруването ще вървят ръка за ръка, но те го правят. Можете ли да поговорите за това за момент? Тъй като идентифицирате три фактора, които правят хората уязвими към пристрастяването към онлайн пазаруването, от което просто бях очарован.
Илейн Бирчал: Абсолютно. Има нещо при онлайн пазаруването, няма срам, няма, отивам с кошница и пълня кошницата и плащам за нея. Нося всички тези неща у дома. И тогава трябва да ги върна физически на следващия ден, защото не можех да си ги позволя. Онлайн пазаруване, просто удрям артикули един по един. Като цяло, когато съм сам или се чувствам уязвим или чувствам нещо, което не е положително. И е толкова лесно. Толкова е достъпно. И всичко, което трябва да направя, е да го върна анонимно. Но е малко като да играете на слотовете. Знаете как е този оборот на серотонин и допамин, когато намерите правилното нещо. Знаете ли, вие сте на определени сайтове, където печелите търга или това е последният елемент. И вземете сделка.
Гейб Хауърд: Вълнуващо е.
Илейн Бирчал: Това е като крек кокаин за някои хора.
Гейб Хауърд: Еха.
Илейн Бирчал: Имал съм хора буквално, това не е преувеличение и за най-малкото, имал съм хора, които, когато ми правят обиколка в дома, имат двоен гараж, пълен с неотворени кутии за канали за пазаруване. Толкова ясно, че не беше за тези хора, а вероятно и за много други, не беше за това, което е в кутията. Ставаше дума за вълнението от пристигането, за постигането на придобиване
Гейб Хауърд: Еха.
Илейн Бирчал: И също така ви кара да фалирате.
Гейб Хауърд: Това просто беше очарователно и аз наистина оценявам, че помагате на мен и нашите слушатели да разберат какво е трупането, защото отново медиите свършиха наистина добра работа, за да ни убедят, че това е само едно много специфично нещо. И това ме води към последния ми въпрос. Лечимо ли е разстройството на натрупване? Има ли надежда?
Илейн Бирчал: Да, има надежда. Ето защо правя това, да, има надежда. Зависи от това колко рано е настъпило началото, колко дълго го правите и колко други, ще ги нарека топчета във въздуха, вие се опитвате да продължите. Например срещнах жена вчера. И въпреки че не е най-лошата ситуация що се отнася до натрупването, животът й е законно толкова сложен, знаете ли, деца с увреждания, здравословни проблеми, нелекувани травми и насилие, социална тревожност. Има списък, който ще отнеме доста време.
Гейб Хауърд: Когато говорим за подобряване и възстановяване след трупане, какви са реалистичните цели за хората?
Илейн Бирчал: Всеки човек, ако е готов да се занимава с умствената работа, нали? Защото, ако главата и мисленето не се променят, ако не промените отношението си към нещата, ръцете ви не могат да ви помогнат. Така че всеки един човек е способен да се научи да управлява минимум с подходящите ресурси. Нали? И много хора, много хора по-късното начало. Така че не започна в детството. Не е минало 50 години без лечение. По-късно, колкото повече се протягате, когато установите, че бъркотията вече не работи за вас. Осъзнавате колко сте смазани. В този момент показахме, че можете да обърнете това. Но ако имате уязвимостта към него. Подобно на диетата, Гейб, трябва да разбереш къде са твоите задействащи фактори и трябва да се научиш как да ги избягваш или да ги управляваш, или когато се спънеш и паднеш, да протегнеш ръка по-рано и да се върнеш, да възстановиш това, което си изгубени.
Гейб Хауърд: И просто да се свежда до времеви интервал. Разумно ли е да мислите, че ще имате това под контрол след няколко седмици, няколко месеца или това е дългосрочен вид ангажимент?
Илейн Бирчал: Зависи от човека и зависи от колко време се е държал на поведението, което е създало околната среда. Имал съм хора, които са имали нужда от шест сесии и са разбрали концепциите. Те имаха доста проблем с бъркотията и това беше събирателно разстройство, но те го получиха и работиха заедно. Това беше двойка. Те са работили заедно и са направили значителни подобрения. Имал съм и други хора, които са се нуждаели от година и половина. Много, много малко хора, като цяло, онези хора, които са започнали да трупат в много млада възраст, знаете ли, десет, единадесет, дванадесет, тринадесет в това предварително тийнейджърско и не са получили помощ за това. И сега те са на 50 или 60. И освен това имат още един съпътстващ фактор. Може би OCD, може би докосване на Asperger, други проблеми. Депресия, биполярно, онези циклични разстройства, с които наистина трябва да се справите. Те не получиха помощ с нищо от това. Те дори не са знаели, че това е част от тяхната реалност. Тези хора вероятно ще се нуждаят от много дългосрочно. Но интервалът между промените. Не сте с тях всяка седмица. Сега, може би сте с тях всеки месец, сега може би сте с тях на всеки три месеца. Веднъж имах жена. Наистина интересно. Това се случи за първи път. И бях работил с нея около осем или девет месеца. И тя се справяше наистина добре. И аз казах, знаете ли какво? Нека да преразгледаме дали трябва да продължите да ме виждате сега. Какво мислиш? И тя каза, добре, мисля, че вече мога да се справя сама, но искам да се виждаме веднъж годишно. И си помислих, веднъж годишно? Какво добро ще направи това? Но научих нещо. И тя каза: Искам да те виждам веднъж годишно, главно защото всеки ден, когато взема решения, ще знам, че след една година ще те виждам и искам да те използвам като своя лична отчетност. Хората използват уменията, които им преподавате, и правят наистина уникални неща с тях, за да си помогнат. Тези хора го правят.
Гейб Хауърд: Илейн, благодаря ти много. Това беше много ясно. И мисля, че това ще помогне на хората да разберат какво точно е натрупването, какво не е и наистина ще добави просто невероятно количество знания към неразбраното разстройство. Така че благодаря, че участвахте в шоуто. Къде могат да ви намерят хората, вашия уеб сайт и къде могат да си купят Conquer the Clutter: Стратегии за идентифициране, управление и преодоляване на натрупването?
Илейн Бирчал: Така че отидете на моя уебсайт http://hoarding.ca/. Имам всякакви безплатни ресурси там, в раздела ресурси. Има викторина там. Вие сте съкровище в процес на създаване? Сега разработих тази викторина специално за рисковите фактори и критериите. Отидете и вземете теста ми и се идентифицирайте, аз ли съм в момента, че наистина се нуждая от помощ сега? Защото, ако имате няколко от тях, имате сложен риск, който може да изразява уязвимост да продължите и да преминете през линията. След като прекрачиш линията, Гейб, си смазан, нали? Както не можете да се движите по права линия. Изключително е и става по-изключително трудно да се вземат решенията, които ще трябва да разрешите. Можете да получите Conquer the Clutter на Amazon.com, в книжарниците Barnes & Noble; ако сте в Канада, можете да го получите в главите на Indigo. Можете да отидете на моя уебсайт. Можете да го поръчате директно от Johns Hopkins University Press. Благодаря ти, Гейб, за възможността. Наистина е страхотно да се получи положително послание, което да постави нещата повече в истинска перспектива.
Гейб Хауърд: Вие сте добре дошли и ви благодаря, че участвахте в шоуто. А на нашите слушатели искате ли да взаимодействате с предаването във Facebook? Наистина е лесно. Всичко, което трябва да направите, е да се присъедините към нашата група във Facebook и можете да го направите, като отидете на .com/FBshow. И не забравяйте, че живеем или умираме от отзиви. Където и да сте изтеглили този подкаст, дайте ни толкова звезди, колкото се чувствате подходящи, и използвайте думите си. Кажете на хората защо трябва да слушат. И докато сте готови, споделете ни в социалните медии. Изпратете имейл на приятел и кажете на колегите си. Нямаме милион долара за реклама, така че нашите слушатели са най-добрият ни шанс да спечелим. И не забравяйте, че ако искате да получите една седмица безплатни, удобни, достъпни, частни онлайн консултации по всяко време и навсякъде, просто посетете BetterHelp.com/. Ще се видим с всички следващата седмица.
Диктор: Слушахте Psych Central Podcast. Предишни епизоди можете да намерите на .com/show или в любимия си плейър за подкасти.За да научите повече за нашия домакин, Гейб Хауърд, моля, посетете уебсайта му на GabeHoward.com. .com е най-старият и най-големият независим уебсайт за психично здраве в интернет, управляван от специалисти по психично здраве. Под наблюдението на д-р Джон Грохол, .com предлага надеждни ресурси и тестове, за да ви помогне да отговорите на вашите въпроси относно психичното здраве, личността, психотерапията и други. Моля, посетете ни днес на .com. Ако имате отзиви за предаването, моля, изпратете имейл [защитен по имейл] Благодарим ви за изслушването и моля, споделете широко.
Тази статия съдържа партньорски връзки към Amazon.com, където се плаща малка комисионна на Psych Central, ако е закупена книга. Благодарим ви за подкрепата на Psych Central!
